黄焕金（hhj-1）经典语录之二“先有个人才有社会”

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hhj-1：“先有个人才有社会，先有砖才有大楼而不是先有大楼才有砖。因此你不必歪曲了。社会是个人的实现，而不能先定于个人。没有个人的购买及其所包含的税费缴纳，社会也活不成”。
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答：从时间顺序上请问是先有你爹还是先有你？我当然知道你想说因为他（老黄A）生了之后有了你（小黄B），你爹（老黄A）才是你爹的概念定位，不然，没有生你之前，他也可能是别人（你現在哥c姐D）的爹，但还不存在你爹的概念定位。但你要搞清楚，虽然是在现在是别人（你現在哥c姐D）的爹（CD←A）也是你爹（B←A），但在未生你之前，只有别人（你現在哥姐）的爹（CD←A）存在，而没有你（小黄）这个未出生存在的爹（B←A）。可见，你个人的概念定位还是要以在社会中来确定的。如果是你从主观自我出发，认为你（小黄B）未出生之前没有爹（B←A），也没哥姐（B←cD），但不能说因为你（B）不存在，于是没有客观的你现在哥姐的爹CD←A）这种社会关系。所以，你说：“社会是个人的实现，而不能先定于个人。没有个人的购买及其所包含的税费缴纳，社会也活不成”，这个是陷入了唯心世界观的陷阱，我承认主观，但不等于承认唯心唯我之识的概念定位可以否定超出唯心唯识的客观存在，这种逻辑是不合理的，我的这种逻辑也是基于领悟了易学数理逻辑的时空相对性上总结的，不一定前人有人说过，故照搬先人是学不到，但可以悟，这就是你之前说我不过是在照搬古人，而我之前回答说“我没有说一个字，只有对字的组合与运用”之意了。

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关键词：经典语录 黄焕金 数理逻辑 社会关系 如果是你

     社会是由很多个人组成的，你见过没有个人的社会吗？

YYSRR 发表于 2023-4-4 17:15
社会是由很多个人组成的，你见过没有个人的社会吗？

社会是由很多个人组成的，你见过没有个人的社会吗？
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请看我主题，时间的先后，针对你“先有个人才有社会”而证明的逻辑分析，你都说“社会是由很多个人组成的＂了，社会缺了你这一个人，社会还是社会，世界还是世界，只是没有了你在感知社会与世界的存在而已。如果是从时间先后，先没有社会，怎么会后有你个人？比如，没有你的爹妈怎么会有你个人？除非你是从石头蹦出来的！
当然，如果你不分时间的先后，非要静止的状态来谈个人的社会，我也不反对你去“过一个人的社会”，那么，你自已就是主体与对象，但你现在B的成本也不能作为下一时刻你C的成本，你A过去的成本也不能作为现在你B的成本，你自己都说了，不同时间的你可以不是同一个你自己，即别人，成本也不同，这个是对的，过去的你A的成本不等于现在的你B的成，也不等于未来的你C的成本，除非你的成本能全部有效转化为有效成本，即A成本＝B成本＝c成本（同一律：A＝B＝C），不产生耗费，这时过去的你A相对现在的你B是别人，他们的成本可以同一，但这个状态只有理想中的永动机状态下才出现，看来之前说你总想躺平就会有源源不断的天上掉馅饼，或者是成为永动机是没有错的。所以，以上永动机是理想状态下的假设，从现实中，随着时间变化延长，成本耗费会递增，补偿原成本的有效性会因为爱因斯坦所说的宇宙第一定律的熵增定律而递减，如果是不从环境中的社会或自然中获得负熵流的补偿就会走向死寂，你如果不依赖于社会中的他人与自然环境，你一个人的社会能活多久？靠自已拉散的补偿排泄耗费的成本吗？不敢想象！

被爱因斯坦称为科学第一定律,熵增定理，听说过吗？在一个人不与外部环境交换时任何耗费都会大于补偿，补偿＜耗费，这就是自然规律。补偿＝耗费，除非你是永动机。因此，只有一个人与外部环境交换时产生的补偿，才有可能大于等于耗费，但这也仅仅是可能。如果是补偿≤0，你凭什么以别人的成本耗费来补偿自已的成本？还必须补偿？一点科学常识都没有，你现在是左右都没有出路，从社会缩小到个人你也没有办法了。投降吧，放弃你的所谓卓越的伟大发现：“与别人的成本来补偿自己的成本的想法吧”！这是一条不归路，人与人和人与自然之间的价值互补原则才是你唯一的出路！这也是走出你心理孤岛走向拥抱社会与自然怀抱的光明出路！

YYSRR 发表于 2023-4-4 17:15
社会是由很多个人组成的，你见过没有个人的社会吗？

不错，没有没有个人的社会。也许他可以见到一个没有一个人的社会，就象他经常晚上见鬼子那样。

hhj-1 发表于 2023-4-5 08:41
不错，没有没有个人的社会。也许他可以见到一个没有一个人的社会，就象他经常晚上见鬼子那样。

哈哈，经常一个人自已对话自吹自擂小心思想分裂。
我的价值公式对一个人的经济分析也适用，只是推演的结论就是成本要创造出大于自已的补偿增殖与小于自己的成本减少耗费，以开放系统的状态与环境互补才是降低整体资源优化配置的出路，尤其是在当今人类社会人口日益增长与自然环境资源日益贫乏的矛盾问题突出，人类内耗严重的现在，以对立矛盾斗争为主调的相拆性现象，是损人不利已不可持久的内耗双输，故互补互惠才是正道。而你别人的成本耗费作为个人自我的补偿来减少自我成本，还必须补偿的以自我价值为中心的想法已经是走进了邪道，这从你之前对家人与社会的无归属感又怨气十足可见一般，你可能容易整天觉得是怀才不遇而产自大狂妄，把自己作为有限理性作为洞察与掌握了本质本源的绝对理性，与现实的际遇让人眼高手低产生不平衡，对社会现实不满可能正是来之于这种需求欲望过高的供给不足的不满所导致，给你的建议是提高自己劳动力与劳动产品的有效供给，使之提高到与需求匹配进而抵消过度的不切实际欲望转化为可实现的需求量，这是一个途径，另一个是重新审视定位自已有多大能力拿多少补偿，把不切实际欲望需求降低到能力范围内。
下面是我前段时间从易经中学有所感，总结“供求规律＂时所写的：

《退进之道》

人心躁动奢欲生，

退一步风平浪静；

道心清静梦想现，

进一步海阔天空。

由于这里是公共场所，有些东西不必说太清楚，一个人的理论思想与行为往往是具有全息对应的，最近可能学易之所感对命与运的感悟也之前在分析你关于价值的时间与空间时用逻辑推演了。想逆天改命，以当下归零出发，或是仍有可救，否则，今时因就是明日果。
不要以为我对你做过数据调查，没有的事，完全是运用了我的价值全息原理结合逻辑推演的。

林汉扬 发表于 2023-4-4 19:35
社会是由很多个人组成的，你见过没有个人的社会吗？
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请看我主题，时间的先后，针对 ...

    先有你爹妈的个人才有你的个人，你不会认为你的产生是社会造成的吧。这个道理你竟然不懂。

YYSRR 发表于 2023-4-10 18:11
先有你爹妈的个人才有你的个人，你不会认为你的产生是社会造成的吧。这个道理你竟然不懂。

无知，你爹妈不是社会的人？你爹妈背后还有你，爷爷奶奶，外公外婆等等呢？所谓社会就是人与人之间关系的集合，俗话说有人的地方就有江湖也是指社会，这个道理你竟然不懂！你难道要否认是生物学意义的爹妈生的？

什么先有个人后有社会？感觉hhj这种右右，学好了逻辑就压根儿不会说人话了。

社会和个人能分开吗？什么时候是分开的？分个先后是几个意思？你到底想说什么？

个人是社会的个人，社会是各种个人之间的社会关系的总和。

你否认社会是啥意思？要否认个人之间的各种社会关系，让这些社会关系萎缩和塌陷吗？

你尊重社会，维护社会，发展社会，不就是在维护个人，伸展个人，发展个人吗？反过来，你发展个人，伸展个人，维护个人的主要方式难道不就是发展社会、维护社会吗？
——比如要让今天的中国人有自由择业，自由恋爱，自由到全球旅游学习，主要方法难道不是发展中国的社会合作、社会治理和社会生产吗？

rrllqq 发表于 2023-4-10 22:04
什么先有个人后有社会？感觉hhj这种右右，学好了逻辑就压根儿不会说人话了。

社会和个人能分开吗？什么 ...

不知什么原因，我怀疑他精神上有分裂倾向，比如，他常说的“你决定别人，别人决定你＂，可是他就是不说当大家价值统一时，一起决定，那么，就是说“不同时间的自已是别人＂，就是不说“别人是非自已＂。他还喜欢用马甲，我知道的有三个，比较常用的有两个，一般人还真看不出来，有时还会表现出不同的观点，一个跟你好好聊一个在旁攻击，两个自问自答自吹自捧，我常常看到有人被两个马甲围攻落荒而逃，我几年前好意跟他谈着，他马甲就在骂人，这种奇葩玩久了不精神分裂才怪。