劳动有价值是从何而来？

ccdt 发表于 2023-4-23 15:21
价值论的正解来自比较优势原理，
可以适当参考欧美相关文献。

请阁下解释一下“价值论的正解来自比较优势原理”。

uandi 发表于 2023-4-23 22:38
价值多少不是自己说了算，也不是别人说多少就多少。
更加不是自己劳动价值和剩余价值多少。
一个猎人将 ...

你回这么多干什么？看来还是没有弄懂交易的基本原理。

uandi 发表于 2023-4-23 22:38
价值多少不是自己说了算，也不是别人说多少就多少。
更加不是自己劳动价值和剩余价值多少。
一个猎人将 ...

罗教授与曹国奇等几位坛友给你提醒没有错，比较优势原理，比较的就是生产率，但它包括使用价值的比较与劳动时间的比较。
因此，从生产商品的生产率角度，劳动价值与效用价值从来就是一体的，只是角度不同而产生了分别心而已。从劳动角度，劳动力也是有使用价值的，当你在工作中，你老板不会仅仅是看你完全任务时，耗费了多少劳动力与时间与付出了多少苦劳，他是以你在一定劳动时间的成本中为他创造了多少劳动价值即劳动力的使用价值比校其他同事的效率来评价的，如果你更高效，这时，相对于你老板，你在生产率比较中体现的劳动力使用价值就是他效用的比较，劳动价值就是他对你给他带来的效用价值的比较。懂吗？

不过，比较优势有自我比较优势与社会比较优势之分，一般我们从商品经济中讲的是后者，在市场竞争中比较优势，而自我比较优势是指自己跟自已在时间与空间上进行比较，比如，现在与过去，现在与未来的比较。这是可以通过我的价值公式数理逻辑量化的，这里就不详细的介绍了。

但是，比较优势虽然是也是解释了个别劳动生产率比较中对价值形成的影响，但有一个缺点，就是无法解决竞争中整个社会劳动生产率之间的关系，木桶效应中，木桶的木板就相当于各人或部门之间优势，而整体的容积却是取决于水平面的高度即最短一片木板的长度与木桶直径的长度。

林汉扬 发表于 2023-4-25 14:34
但是，比较优势虽然是也是解释了个别劳动生产率比较中对价值形成的影响，但有一个缺点，就是无法解决竞争中 ...

最根本是怎样定义价值。
没有交易，价值无从体现。自己制造自己用，于别人无干。
价值是大是小，自己爱怎样想爱怎样定都可以。
比较优势原理和机会成本，其实是选择问题，是一种博弈论。
只是在找众多选择之中寻找最节省成本的方法。

uandi 发表于 2023-4-26 10:21
最根本是怎样定义价值。
没有交易，价值无从体现。自己制造自己用，于别人无干。
价值是大是小，自己爱 ...

最根本是怎样定义价值。
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那就请你给出价值的定义吧。
当然，不能胡定，你得说出你这么定的原因。

clm0600 发表于 2023-4-26 10:42
最根本是怎样定义价值。
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那就请你给出价值的定义吧。

我其实预备发关于我对价值定义的帖，还未写好。
你不妨也发来看看，或者将姥妈对价值的定义发出来看看。

uandi 发表于 2023-4-26 10:21
最根本是怎样定义价值。
没有交易，价值无从体现。自己制造自己用，于别人无干。
价值是大是小，自己爱 ...

最根本是怎样定义价值。
没有交易，价值无从体现。自己制造自己用，于别人无干。
价值是大是小，自己爱怎样想爱怎样定都可以。
比较优势原理和机会成本，其实是选择问题，是一种博弈论。
只是在找众多选择之中寻找最节省成本的方法。
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怎么能说没有交易就没有价值体现？这就是传统的比较优势的弊端之一，我上面不是说了吗？你自己现在的劳动生产率与你以前过去的劳动生产率的比较时，生产同样的物品达到了需求，你的劳动时间变化了，或一样的劳动时间，你生产不同的物品满足的需求也变化了，这不就是价值的变化？

曹国奇 发表于 2023-4-24 23:51
请阁下解释一下“价值论的正解来自比较优势原理”。

两人两产品模型中，交换比例可以落在一个区域中，最终的成交比例，将受制于来自双方的各种各样因素的综合影响。效用价值论和劳动价值论均是头脑简单之人的臆想罢了。