发帖
雷达卡
中科曙光的内部交流会
中科曙光液冷服务器交流：今年液冷订单情况？散热的价格？
液冷服务器交流纪要 (中科曙光 230419)
1、目前主要订单情况
目前主要在做重庆先进计算中心，项目是曙光的，规模20亿，其中液冷1.8亿。
2、今年液冷订单情况
会爆发增长，如果进展顺利供货量会增加至少1倍。今年最大的超算中心有重庆和深圳项目，其中深圳项目规划超过100亿，10%是液冷，这两个项目的液冷需求就超过10亿了。
内蒙四个超算平台，目前正在规划规模，河北也在规划，不过不如重庆和深圳，其他的就比较小了。曙光目前要的是液冷集装箱。
3、深圳项目的结算节奏？
这个是国家项目，19年规划完成，国家也拨款了，但由于场地和疫情耽误了，今年不能再拖了。
项目全是曙光的，结算的节奏不好讲，因为项目2019年就开始了，到现在有没有部分结算很难说。
4、其他大项目？
张江高科的是500T的，但目前会不会开始动工很难讲，因为原本规划是1000T，但科技部经费下不来，一路降到500T.
内蒙目前在规划建多少，因为是东数西算的节点，投资会很大。江南所、国防科大、曙光、华为、浪潮都会参与，但具体的释放节奏很难预测。
5、曙光的产品优势？
曙光优势很突出，CPU和DCU是国产自主的，CPU是海光2号，DPU是海光的深算1号，架构是X86。而且现在行业项目主导是曙光的董事长李国杰。
另外两家江南所和国防科大是别的架构，虽然技术很好，之前在军方和科研有用，但是生态很差，往外推广很难。
华为的技术不行，同样的架构算力差很多，但优势是CPU的自主性很强，国家也会支持，所以也会拿到一定订单。鲲鹏芯片的指标和海光差不多，部分指标甚至更好。
6、市场规模？
东数西算超算市场规模口径是到2025年500-800亿，曙光至少能占60-70%，如果军方不介入占比能更高。
现在超算项目曙光的占比50%以上。以前主要是江南所和国防科大，但这两家生态太差了，软件和硬件都自己开发，虽然产品技术比曙光强很多，但是不兼容外部软件，企业端没办法落地。他们的需求主体是军方需求，军方做测试需要超算模拟。如果军方需要曙光竞争不过这两家。
7、液冷的使用情况？
曙光的液冷是曙光数创做，但曙光数创基本不做外边的生意。相变液冷技术难度很高，只有曙光在做，曙光的项目一定会用相变液冷。
超算不一定要用相变液冷。华为做不了相变液冷，会通过降功率，用其他散热方法来做。
7、项目成本？
曙光成本是1T对应1000万，下游是国家，利润有保证，但具体多高不清楚。
科技部规划是根据国家规划走，规划有中科院参与，所以曙光优势很大。
8、超算和AI区别？
两者不太一样，超算相当于大计算器，AI市场空间会比超算更广。
美国和日本超算60%是科研机构和大学用，40%是企业用；中国是90%是科研机构和大学，10%是军方。中国企业端之前主要引进国外技术，目前已经到需要自己做研发的阶段，催生出了超算的需求。
超算目前不挣钱，引入企业后盈利会变好。
9、国内现存的算力规模？
国内2015年前是700T，目前现有加上规划的不会超过5000T。
国内的目前比较大的项目有：五道口400T，天府400T（规划700T），昆山400T，福州300T，衡水100T（规划300T），上海规划500T，深圳规划1000T。
10、下游需求来源？
主要是制药、转基因、智能工厂、智能码头。
11、阿里的单相浸没液冷技术如何？
阿里的技术不行，基本谁都能复制。
曙光的相变液冷技术很成熟，其他家没办法复制。
12、相变液冷的门槛？
目前就曙光能做，最近微软也做出来了，但微软研发这个也有5-6年了。
13、散热的价格？
风冷单kw是6000左右，冷板是10000，浸没液冷12000，曙光相变是15000。
刨去利润各个技术路线的成本差距不大，风冷是红海市场利润很低，液冷目前是蓝海，利润比风冷高几倍。英伟达的冷板是按照芯片价格的30%来算，利润非常高。
14、不同散热路线的对于硬件的变动
冷板需要改动芯片；浸没的芯片不用改，主要是服务器的架构要改。
15、液冷氟化液市场？
3M市占率90%，价格一升2000元左右，国产的巨化股份量产有4000吨，价格一升几十块钱。
不用国产主要是3M的产品非常成熟，而且经历过市场检验，导电率和腐蚀性都控制的非常好，行业基本都用3M的。目前只有华为在尝试用巨化的，需要做几年的时间验证。
单相和相变都是氟化液，单项的沸点是200度，相变的沸点是50度。
16、散热市场占比？
液冷市场里冷板占比60%，液冷占比40%。
整个市场的话风冷占比80%，液冷占比20%，主要是数据中心80-90%都是风冷。
后续趋势是冷板代替风冷，单看超算基本都是浸没液冷。
17、冷板市场规模？
液冷数据中心包括芯片2022年市场规模665亿，其中浸没是233亿
提升卡
置顶卡
沉默卡
变色卡
抢沙发
千斤顶
显身卡
京公网安备 11010802022788号
