所谓“不再需要著名的价值插手其间”

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虽然马克思在此已经指出，交换价值只是价值的表现形式，但另一方面，由于把从交换中推导出的价值看成只存在于交换条件下，所以许多人都将价值与交换价值混同起来，因此认为，在没有商品交换的条件下，产品将不再具有价值，对产品的流通处理将不再需要“著名的价值插手其间”。对此，马克思的经典论述是：“在一个集体的、以共同占有生产资料为基础的社会里，生产者并不交换自己的产品，耗费在产品生产上的劳动，在这里也不表现为这些产品的价值，不表现为它们所具有的某种属性，因为这时和资本主义社会相反，个人的劳动不再经过迂回曲折的道路，而是直接地作为总劳动的构成部分存在着。”[1]这样，在人为取消商品市场的计划经济状态下，产品不是按它所具有的价值互相等价交换，而是以某种人为“计划性”不计代价地互相调拨。

实际上，否认产品价值的存在，其目的就是要否认等价地流通、转移与调拨产品。因为，如果要坚持等价原则，计划经济就不能随意地、根据某种需要而进行各种计划调拨，它在调拨产品物资时就必须要给予产品生产者足够的耗费补偿。比如在计划经济时代，如果要坚持等价原则，就难以以平调、统购统销、价格剪刀差等方式将农产品从农民手中集中调拨过来，因为这毕竟是以对农民不完全补偿为基础。对此，刘诗白曾提出这样的问题：“现阶段的全民所有制单位的生产是否已被赋予产品性质，即生产物不具有作为商品所固有的价值性，而只是具有使用价值？现阶段的全民所有制是否已经决定企业间在互换活动，即互相交换劳动产品时，无需实行等价交换，而只是由社会实行直接分配？回答是否定的。”[1]因此后来不得不进行的改革，最关键一步就是使农产品及其它工业品的价格趋向完全的耗费补偿---即所谓开放价格的“价格闯关”，并由此续渐建立起商品交换的市场机制。改革过程中对产品价格的市场化调整，实质就是使产品价格回归其价值，即回归其凝结着的代价耗费。可见，尽管产品价值没有交换环境让其自由等价地实现，但它始终存在着。正因为它始终存在着，所以才迫使原先实行计划经济的国家必须向以价值规律为核心的市场经济体制转轨。

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[1]刘诗白：《刘诗白文集》第五卷，西南财经大学出版社，1999年，第147页。

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[1]马克思：《马克思恩格斯选集》第三卷，第10页。

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关键词：西南财经大学出版社 资本主义社会 西南财经大学 市场经济体制 全民所有制

你要是有本事解释“1%的人”为何能占有“99%的新增财富”，你可以把价值论扔到太平洋！

你要是还有本事解决财富两级分化，以及由此必然导致的“经济危机”和“代议制民主崩溃”，你别说把资本论和马克思主义者焚书坑儒了，你就是仿效屋大维以元首之民，行称孤道寡之实，也随你。

你也尽可以给“市场竞争的优胜者”封神称圣，你宣传他们天生有奋斗基因、智慧基因，因此应该恢复贵族制度，把治村、治城、治国的公权力承包给贵族精英阶级也都随你。

可惜，你们右右公蜘和资本家精英都是又贪婪又无能的白痴，你们消灭不了经济危机，更消灭不了财富两级分化，连维持工业化时代的温饱和所谓“丰沛社会”都做不到！

所以，《资本论》和共产主义的幽灵一直在欧美和亚洲的头顶徘徊，一到经济危机就会乌云中露出嘲弄的鬼魅笑容。

华尔街这次会惨到什么程度？估计先暴雷的是小日本和韩国吧？

辛苦了，虽然说了哪么多废话。我问你，你认为的价值是什么？举个例子，你生产商品A，在同一时间t中，你产量是B个，社会市场需要D个，交换价值是多少？未交换之前价值是多少？会计算吗？会就证明你懂！不会就别在这里丢脸了。

林汉扬 发表于 2023-5-9 11:35
辛苦了，虽然说了哪么多废话。我问你，你认为的价值是什么？举个例子，你生产商品A，在同一时间t中，你产量 ...

我的认为就是：价值与物的价值成反比。物的价值要最小化，才能使价值最大化。
我的卓越贡献就是区分了价值与物的价值。当然你是不会明白与理解的。

hhj-1 发表于 2023-5-9 15:43
我的认为就是：价值与物的价值成反比。物的价值要最小化，才能使价值最大化。
我的卓越贡献就是区分了价 ...

呵呵了，一个简单的计算都不懂，还卓越贡献，不要脸，无羞耻之心，非人也

林汉扬 发表于 2023-5-9 18:34
呵呵了，一个简单的计算都不懂，还卓越贡献，不要脸，无羞耻之心，非人也

有人问爱因斯坦：声音传播的速度是多少？他说去查任何一本教科书即懂，没必要背这东西来占有精神与头脑。所以你这傻B就不懂这道理，以为懂些细节事情就了不起，真是文盲一只。

1. 在波士顿，有人问他：“声音在空气中的传播速度是多少？”爱因斯坦用手托住下巴，直率地说：“很对不起，我不记得了。不过，干吗要去记它呢？随便哪一本物理参考书，都能找到这个数字。”科学家的智慧幽默，让你在笑过之后，还会有所深思，好像明白了什么？

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hhj-1 发表于 2023-5-10 08:52
有人问爱因斯坦：声音传播的速度是多少？他说去查任何一本教科书即懂，没必要背这东西来占有精神与头脑。 ...

你这傻B去查下答案呗！我认为你查不到，不信查下

hhj-1 发表于 2023-5-10 08:52
有人问爱因斯坦：声音传播的速度是多少？他说去查任何一本教科书即懂，没必要背这东西来占有精神与头脑。 ...

看来曾经说自已天生都懂不读任何人书的人也开始背书，把爱因斯坦也搬出来了？可惜你又打脸了，哈哈

说明黄焕金这舔狗数学不行，你不是吹现在西方经济学的诺贝尔奖都是数理化吗？自已却不行，难怪做舔狗

林汉扬 发表于 2023-5-10 10:17
说明黄焕金这舔狗数学不行，你不是吹现在西方经济学的诺贝尔奖都是数理化吗？自已却不行，难怪做舔狗

既证明不了我数学不行，也证明不了你数学行。你这个文盲能证明什么？你能证明你不是舔狗吗？