价值是财富的量

曹国奇 发表于 2023-7-21 12:53
对此我是这么看的，借用化学术语“世界没有废品”，则经济学中是“万物皆有用”，剩下只是我们考察还是不 ...

对此类问题的思考我便得出价格钳位定律：储藏商品再返回流通领域时，其价格一律钳位在正在流通的同名商品上。
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兵马俑的价格，你打算钳谁的位？

曹国奇 发表于 2023-7-21 12:53
对此我是这么看的，借用化学术语“世界没有废品”，则经济学中是“万物皆有用”，剩下只是我们考察还是不 ...

哈哈哈，一下子就问死你了。

新华字典没有讲如何知道馒头的财富的量，这事儿就得问你呀！

clm0600 发表于 2023-7-21 13:08
简单的说，不需要劳动，能够直接满足人类需求的物质和精神的产品商品都是财富。
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你果然不懂 ...

你不要自以为有理。在经济学中有很多概念，都不能统一为财富。如你说的原油等，在经济学中是资源。至于钢材也不是，他只是产品，没有交换，不能明确认知是否直接满足需求。<br>
财富的意义在于不经过劳动，直接能够满足大部分人需求。就你这瞎抬杠，那些这经济学还分什么资源，产品，和财富？统一成财富名称不就行了？<br>
财富的量可以按价值和价格计算就像西经可以由价格计算，也可以按成本计算一样。因为当你得到这些财富，必然耗费这些财富量来换取。然后根据现有的供需变化，来衡量现有的财富量。<br>
如一个房子，十年前我们买时十万那我财富量是十万。现在由于供需变化，价格是一百万。所以就存在两个财富量。一个是劳动价值，一个是交换价值。他们都是财富的量。劳动价值和交换价值都是存在的。我称之为价值二重性。这也是我发现的

曹国奇 发表于 2023-7-21 12:53
对此我是这么看的，借用化学术语“世界没有废品”，则经济学中是“万物皆有用”，剩下只是我们考察还是不 ...

有没有钳位定律根本不影响制定价格。为什么房子用几年价格反而上升，而汽车会下降。归根结底是参考功效和稀缺。而不是什么钳位。你这纯粹是外行人的猜想。试问一个房子如果死过人，成了凶屋，还能钳位吗？还不是根据功效和稀缺定价？<br>
所以你那些定律都要自己想想，有什么反例？

clm0600 发表于 2023-7-21 13:08
简单的说，不需要劳动，能够直接满足人类需求的物质和精神的产品商品都是财富。
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你果然不懂 ...

一个拥有全国钢厂的人，如果产品滞销，我还真不认为他有财富。当然，当他的资产清算时，你就会看到他的财富可能只有资产拍卖后才拥有的量。所以我才说，财富量有劳动价值和交换价值两种。这才是客观的。就像恒大的财富量，现在还有财富量吗？

飘逸的风趣 发表于 2023-7-21 18:39
有没有钳位定律根本不影响制定价格。为什么房子用几年价格反而上升，而汽车会下降。归根结底是参考功效和 ...

有没有钳位定律根本不影响制定价格。为什么房子用几年价格反而上升，而汽车会下降。归根结底是参考功效和稀缺。而不是什么钳位。你这纯粹是外行人的猜想。试问一个房子如果死过人，成了凶屋，还能钳位吗？还不是根据功效和稀缺定价？<br>
所以你那些定律都要自己想想，有什么反例？
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我谈论都是正常情况，你没反驳实例也就算了，何必列举凶宅？难道我的价格钳位定律中的“同名商品”是废话吗？

至于稀缺，阁下能不能帮帮西经的忙，定义一下为何不稀不缺？没有这个参照系你怎么知道商品是稀缺还是富余？

飘逸的风趣 发表于 2023-7-21 18:25
你不要自以为有理。在经济学中有很多概念，都不能统一为财富。如你说的原油等，在经济学中是资源。至于钢 ...

在经济学中有很多概念，都不能统一为财富。如你说的原油等，在经济学中是资源。
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谁告诉你资源就不是财富？一个人有100万捅原油，他不是富翁吗？

至于钢材也不是，他只是产品，没有交换，不能明确认知是否直接满足需求。
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钢材可以用于建筑，制造等诸多行业，还有市场价格可查。
我白给你1万吨钢材，你还会犹豫要不要吗？哈哈哈哈

财富的意义在于不经过劳动，直接能够满足大部分人需求。
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这是上帝给你托梦了吗？还是说你嘴大你说了算？

就你这瞎抬杠，那些这经济学还分什么资源，产品，和财富？统一成财富名称不就行了？
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为啥不能统一？财富就是包括资源和产品啊，有何不妥？
财富本来就包括资源和产品啊，这岂是你能凭拍脑袋改变的？
我坐拥万亩良田，我不是富人？

财富的量可以按价值和价格计算就像西经可以由价格计算，也可以按成本计算一样。
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西经的财富多少都是用价格计算的。
虽然成本也可以计算，但没人认为它能代表财富的多少，否则就不会说：房价降低，房主的财富缩水。

因为当你得到这些财富，必然耗费这些财富量来换取。然后根据现有的供需变化，来衡量现有的财富量。
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无论什么时候，财富量都是用金钱来衡量的，而且不是生产它耗费的金钱，而是换取它所需的金钱。
我偶然捡了一块狗头金，我不会因为没费什么劲儿就认为这块金子的价值很低，我只会打听这东西能卖多少钱，卖钱多就是价值高。
而你说了“换取”，这已经不是你定义的那个劳动价值了吧？

如一个房子，十年前我们买时十万那我财富量是十万。现在由于供需变化，价格是一百万。所以就存在两个财富量。一个是劳动价值，一个是交换价值。他们都是财富的量。
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你别搞笑了，无论十万，还是100万，都是交换价值，不同时间的交换价值——市场价格。
而劳动价值，只是房子的劳动成本，它甚至不是房子的全部成本！成本还包括当时的土地出让金成本，开发商资金成本！而价格更是含有利润！你以为10万元就都是劳动成本？

劳动价值和交换价值都是存在的。我称之为价值二重性。这也是我发现的
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你发现个毛啊，哈哈哈哈，
只要没有傻透腔的人，都知道房子有劳动成本，有市场价格，当然都存在呀。
而你只是把众所周知的劳动成本改名叫价值而已呀！——你管这个叫发现？

要是你把月亮改名叫大白盘子，是不是也算一项发明啊？你是不是对“发现”这个概念有啥误解？

clm0600 发表于 2023-7-21 19:47
在经济学中有很多概念，都不能统一为财富。如你说的原油等，在经济学中是资源。
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谁告诉你资源就不 ...

你既然认为交换后才有价值。或财富。那你的原油和万亩良田还真不能给你财富。因为你首先要先认定这些商品都要交换成功，换成你需要的产品才能满足需求。否则你就还没有财富。<br>
就像俄罗斯用原油换到了几千亿印度卢比。但由于卢比不能换回俄罗斯需要的印度产品，俄罗斯想用人民币结算。<br>
所以，我的财富概念中，不需要劳动交换，直接满足人类需求的产品就是财富。这才是真理。哪像你还需要交换。那财富和资源在概念中还有什么区别？<br>
如果良田不需要劳动就是财富，那良田和沙漠还有啥区别？<br>
总之，你就是无脑抬杠，混淆概念，自以为是！

clm0600 发表于 2023-7-21 19:47
在经济学中有很多概念，都不能统一为财富。如你说的原油等，在经济学中是资源。
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谁告诉你资源就不 ...

你好意思将政治博弈下的分配权视为你发现的价值概念。我当然也可以发现价值有两个属性。就你嘴大啊？

clm0600 发表于 2023-7-21 19:47
在经济学中有很多概念，都不能统一为财富。如你说的原油等，在经济学中是资源。
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谁告诉你资源就不 ...

之所以认定成本是价值，是因为他耗费了劳动量的。如果按劳动量交换，那么价值交换自然平等。自然推出了按劳分配原则。<br>
而你呢？不认同劳动量是价值，不认同成本是劳动量，哪有脸推出按劳分配？你就不能说你是按本分配吗？为什么还要学马经按劳分配？你这不是东施效颦吗？