你们是怎样理解自由的？

我对自由的定义是：在不损害他人正当权益的前提下，人的行为不应该受到任何限制。除此之外，还有比这更确切的定义吗？

个人不能自由支配行为时间,而受迫于必须出卖行为时间就是最不自由的.

包不同 发表于 2011-8-23 18:41
忘记在哪里看到过这样一句：
自由不是想做什么就做什么，而是不想做什么可以不做。

多数人都不想有那么长的工作时间,他们能不做么?

精忠岳飞 发表于 2011-8-24 00:45
多数人都不想有那么长的工作时间,他们能不做么?

那不是自由，而是好吃懒做。
吃香喝辣，啥事都不用干——这个谁不想啊
看看中国的股民、彩民，就知道梦想天上掉馅饼的人有多少了~~~~无产阶级有多高的觉悟

精忠岳飞 发表于 2011-8-24 00:45
多数人都不想有那么长的工作时间,他们能不做么?

什么叫做不想工作那么长时间。下岗职工工作几小时？

人的本性就是想超越别人。这在计划经济和市场经济下都是一样。那么市场经济下，你想超越别人，你就得努力工作。你不想超越别人，你随便每天做三小时的苦力，足够吃饱肚子。今天的下岗职工的生活水平都比毛时代工人高

在计划经济下，人们被迫卷入权力争夺就是自由？人民被迫每天被洗脑就是自由？

周百五 发表于 2011-8-24 08:06
什么叫做不想工作那么长时间。下岗职工工作几小时？

人的本性就是想超越别人。这在计划经济和市场经济 ...

那你是不是要给蒸气机时代的英国比，那时上千万人吃不饱街头缺衣少食每天干十几个小时，几岁的童工到处都是，，很多人因疾病二十几岁就死去，平均寿命就20多岁，要说生存环境可能比希特勒的集中营还要差。毛时代好待医疗条件大幅改善人均寿命70岁左右。
70年代的中国还没有完全工业化。
同时代同技术状态下，苏联东欧（除阿尔巴尼亚外）纯计划制度下，确是百分之百的就业率，每个人超过三分一之的时间不上班。
要说洗脑，现代新闻媒体这么发达，对人的洗脑更恐 怖，只要是不会独立思考给会接受现成观点的人都会被洗脑，这种通过金钱来分配媒体资源，而不是选票来分配媒体资源，就是最恐 怖的洗脑。

　　看了上面的讨论，不得不说，还要回归到我的市场说来。

　　市场是自由的基础。没有市场就不要妄谈自由。
　　
　　在一定意义上说，市场可以等同于自由。

　　有人说市场是资本者的天堂。穷人不能进入。这是误解。市场中，不是还有劳动力市场吗？穷人怎么就不能进入呢？

　　市场会按每个人的能力和需要对自由进行配置。

　　自由对每一个人来说，并不是完全等同和平均的。

空谈永远不会有自由.

精忠岳飞 发表于 2011-8-24 08:18
那你是不是要给蒸气机时代的英国比，那时上千万人吃不饱街头缺衣少食每天干十几个小时，几岁的童工到处 ...

你看看这个：https://bbs.pinggu.org/thread-1158293-1-1.html

你所谓的超过三分之一时间不上班，我不知道出处。即使是真的，那监狱犯人全年都不上班，那是自由吗？

够不理 发表于 2011-8-23 15:43
　　自由是相对于市场而言的。

　　有市场的地方，人才会有自由。市场给人提供了选择的空间和自由。

嗯，市场对自由意义重大