楼主: 张建平
7080 25

[张建平] 帕累托最优当中的哲学错误 [推广有奖]

11
进步主义 发表于 2011-9-8 14:02:48
帕累托的这种做法在哲学就是违背了休谟法则,休谟法则指出,不可能从一个事实判断给出一个确定的价值判断。这也是一分为二的哲学思想的理论根基。
本文来自: 人大经济论坛 学者专栏 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... &from^^uid=174185
-----------------------------------------------------------------------------------------
我倒认为帕累托最优及最优决策的思维方式是形而上学的思维方式。你看,贷供方利润最大化,需方满足最大化,完全竞争市场已经是不能不损害一人地增加他人的利益状况。利润最大满足最大,这与全知全能的上帝一样的完美主义。因此我说,帕累托最优的完全竞争市场就是经济学的天堂。完美主义是形而上学的追求。不可再分的原子,不能再完美的上帝。

至于你说到休谟事实不能推出应该。只要在其中加入一个人类的目的或个人的目的,你就能推出应该。伦理学的鸿沟事实上不存在。只是哲学意识与客体鸿沟的模仿。

12
张建平 在职认证  发表于 2011-9-8 22:19:26
进步主义 发表于 2011-9-8 14:02
帕累托的这种做法在哲学就是违背了休谟法则,休谟法则指出,不可能从一个事实判断给出一个确定的价值判断。 ...
你说对了,加入人的目的才能推出应该,不过只是这个人的“应该”。加入甲的目的是应该,加入乙可能是不应该,这正是价值判断的因人而异的主观特性。
中国有没有推行市场化,这是事实判断;中国该不该市场化,这是价值判断;

13
进步主义 发表于 2011-9-8 22:42:07
达菲能治甲流是事实判断,你要治甲流就应该用达菲是价值判断。任何一个文盲都是以事实判断为前提推出应该。但不是所有的事实都能推出应该。   世间那么多事实,没有适用于你的目的,就无所谓应该。

14
darcular21 发表于 2011-9-14 22:44:56
那所谓的“理性人”假设呢?

15
张建平 在职认证  发表于 2011-9-15 09:13:32
进步主义 发表于 2011-9-8 22:42
达菲能治甲流是事实判断,你要治甲流就应该用达菲是价值判断。任何一个文盲都是以事实判断为前提推出应该。 ...
你这种例子可枚不胜举,但都可以归纳为一个格式:某人在对一事物做价值判断,这是一个事实存在,所以事实判断可以决定价值判断。
此类例子误解了休谟法则,休谟法则是说事实判断和价值判断不具有确定性关系,从同一个事实可以推出不同的价值判断,而不是说价值判断不是以事实为根据的。
你最后的一句话对了:即同一事实对不同的“你”具有不同的适用性。
无所谓应该,说得很通俗,用我的话说就是“价值中性”,客观事物就是无所谓“应该”,是价值中性的,这才是休谟法则要表达的意思。

16
张建平 在职认证  发表于 2011-9-15 09:17:36
darcular21 发表于 2011-9-14 22:44
那所谓的“理性人”假设呢?
理性人概念是一切研究行为的学科(经济学就是研究交易行为的)不可缺少的前提。

17
进步主义 发表于 2011-9-15 09:44:59
休谟的事实与应该的质疑,其根源不是能不能推出,而是上帝死亡之后,人类缺乏了共同的目的,因而要 推出具有社会整体共性的应该成为不可能。

个人有自己的目的,都能从中推出应该。于是如你所说,不同的人有不同目的,出现了应该的冲突。

于是我们说,不是不能推出,而是共同目的缺乏。

不知道你研究过伦理学没有,你看王海明对这这个问题的解决。他认为道德的终极标准是人类共有的目的,增进所有人的利益,不损害别人增进一些人利益,利害冲突取净余额最大。

18
darcular21 发表于 2011-9-15 09:57:20
张建平 发表于 2011-9-15 09:17
理性人概念是一切研究行为的学科(经济学就是研究交易行为的)不可缺少的前提。
理性人假设不也是用自己的标准施加对他人的价值判断嘛?我始终认为不妥的。。

19
张建平 在职认证  发表于 2011-9-15 10:26:16
进步主义 发表于 2011-9-15 09:44
休谟的事实与应该的质疑,其根源不是能不能推出,而是上帝死亡之后,人类缺乏了共同的目的,因而要 推出具有 ...
这回说得沾边儿了。
你可以说上帝、说极终标准,但休谟说的是现实。现实当中人们没有共同的道德标准,个体之间有利益冲突(这种所有生命当中是普遍现象)。
你如果热衷于建立共同目的,统一人类的价值观,那可是另一码事儿咯。

20
张建平 在职认证  发表于 2011-9-15 10:30:19
darcular21 发表于 2011-9-15 09:57
理性人假设不也是用自己的标准施加对他人的价值判断嘛?我始终认为不妥的。。
理性人就是正常人,即行为和动机具有逻辑一致性的人,就是各具价值观的人。
你我之间在这个问题上的讨论,不就是因为各自的价值观有异吗?如果我们的价值标准统一了,就无从讨论了。
现在人类文明的表现是在价值观上求同存异,承认差异,包容差异,而不是统一价值观。
已有 1 人评分论坛币 学术水平 热心指数 信用等级 收起 理由
1993110 + 5 + 5 + 5 + 5 精彩帖子

总评分: 论坛币 + 5  学术水平 + 5  热心指数 + 5  信用等级 + 5   查看全部评分

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版微信群
jg-xs1
拉您进交流群
GMT+8, 2026-1-1 23:50