从磨刀不误砍柴工说起

冷眼老克 发表于 2011-8-31 13:39
包副教授给出的这道看似简单的问题可以作为资本和劳动的价值生产关系的一个很好的例证。

我们可以通过 ...

我的意思很明显啊，你再看看后面的问题（用不着闭着眼睛瞎猜，这是马粉的习惯吗？）：

不同的生产方式生产效率是不同的，而最有效率的生产方式并不是每个人都了解的，也不是不用花费任何代价就可以了解到的（否则要专利干什么？）

不同的生产方式，耗费的劳动量就不一样。
那么在交换的时候，遵循的原则是等劳动量呢？还是等效用呢？

如果遵循等效用的原则，花费更少劳动量的生产方式就能够产生利润！
至于利润如何分配，归谁所有，
是技术专利的拥有者，还是承担风险的投资者，还是具体的劳动者，这是另一个问题~~~~

福特发明了流水线作业方式，不仅给他带来了巨大的利润，同时他也支付给他工人当时最高的工资。这不是一个共赢的结果吗？
分工与交换，使大家都变得更好，得到1+1>2的效果，
这里面，没有等式~~~~

包不同 发表于 2011-8-30 22:01
以不同的生产方式，提供给人们相近似的产品与服务，是灰常常见的例子

譬如IPad、Xoom、乐Pad......

包不同先生，对这个简单的问题你怎么会有疑问呢？不论“马经”还是“西经”同质同量的商品具有相同的价格的等价原则还有什么疑义吗？你主楼举的那个磨刀不误砍柴工的例子究竟想说明什么？

冷眼老克 发表于 2011-8-31 16:55
包不同先生，对这个简单的问题你怎么会有疑问呢？不论“马经”还是“西经”同质同量的商品具有相同的价格 ...

我认为21楼已经说得够清楚了

包不同 发表于 2011-8-31 13:47
我的意思很明显啊，你再看看后面的问题（用不着闭着眼睛瞎猜，这是马粉的习惯吗？）：

不同的生 ...

如果遵循等效用的原则，花费更少劳动量的生产方式就能够产生利润！

本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=2165057

你能根据你主楼举的例子说明什么是李四的利润吗？

冷眼老克 发表于 2011-8-31 17:01
如果遵循等效用的原则，花费更少劳动量的生产方式就能够产生利润！

本文来自: 人大经济论坛 马克思主义 ...

这个简单啊，你只要把他们的劳动力成本算进去就可以了。
假设当地时薪10块，1担柴10块，
李四就多赚了20块

这个还需要偶教你么~~~

包不同 发表于 2011-8-31 17:09
这个简单啊，你只要把他们的劳动力成本算进去就可以了。
假设当地时薪10块，1担柴10块，
李四就多赚了 ...

多赚的钱就叫“利润”？那我问你，这李四多赚的20元钱代表谁的劳动回报？

冷眼老克 发表于 2011-8-31 17:15
多赚的钱就叫“利润”？那我问你，这李四多赚的20元钱代表谁的劳动回报？

利润=销售-成本

看来这个还真的需要偶教教你

包不同 发表于 2011-8-31 17:16
利润=销售-成本

看来这个还真的需要偶教教你

你别跟我扯到什么“利润＝销售－成本”的问题上去。我问的是这李四多赚的这20元钱代表谁的劳动回报？

冷眼老克 发表于 2011-8-31 17:21
你别跟我扯到什么“利润＝销售－成本”的问题上去。我问的是这李四多赚的这20元钱代表谁的劳动回报？
...

咦，明明是你搞不清利润的公式
我纠正你，肿么变成我扯了？

你给哥道个歉，承认自己扯了
偶才好继续回答你下面的问题~~~

“张三拿着钝刀去砍柴，每天工作10小时，砍柴10担，
李四每天花两小时磨刀，8小时砍柴，但是效率提高50%，得柴12担，”

    咋不这样说，张三拿着块破抹布花了两个小时来回要走20里山路去砍柴，结果用手掰了1担柴回来了。
    李四每天花两小时磨刀，8小时砍柴，一天砍了12担.
   
    这是典型的一个没刀砍不了柴，只能用手掰的案例。