楼主: 对与更对1
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[学科前沿] 对于经济学,是“形式”更重要,还是“内容”更重要:让我们从货币说起 [推广有奖]

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qf20089 发表于 2023-12-26 16:14:38 |只看作者 |坛友微信交流群
谢谢先生的邀请!鄙人不才,回帖时恐有冒犯之处,请见谅!
什么是【形式】,说白了就是【表象】,一件事物、或者事情的表面现象,政治家们最喜欢说的就是【透过现象看本质】,任何事物只要你肯层层剥离,就一定可以看到这件事物的本来面目。
举一个中正先生的例子。1948 、1949这两年,物价飞涨,厨娘上街买菜,得用篮子提着金圆券去菜市,金圆券甚至被老百姓拿着上WC,这是一种极不寻常的现象(形式),如果只看这种现象,只认为这是货币贬值,那就大错特错了!中正先生看到大势已去,再也无心打理大陆经济,这才是这场经济大萧条的根本原因。
再看先生在贴子里说的情况:货币的出现。你举出黑格尔的“一般性”为例,而往下就转而说【桶子】的不一样,有些让人云里雾里,不懂你要说什么,要怎么表达你自己清晰的观点。其实黑格尔的这里说的【一般性】,就是老百姓常说【普遍性】,一样东西呈现出普遍性,就是被社会大多数成员接受了。货币的出现的根本原因就是如此的:社会成员掌握通行的信用物,群体成员财力的表现具有威胁力时,肯定会威胁到官家权力运作,官家就必须掌握这些信用物,这样才有控制社会财力的根本手段,所以,官家就将信用物纳入麾下,从而控制老百姓就顺理成章了!信用物一旦收归官家,就立马被官家赋予了【法】的身份,强制所有的社会成员必须使用官家的信用物(货币),有谁敢不从?所以,黑格尔的【一般性】是难以寻来的,但是官家却轻而易举的实现了。至于那种【极简单和极无内容的】就不提了,那是那些野心家的爱好罢了,咱老百姓还是不沾边的好。
社会的表现形式是什么?说白了就是货币在各家之间流通,这是大家明面上可以清清楚楚看到的;而这里边的根子却是权力的运作,这才是隐隐约约、却又是实实在在的内容!
现在的书很贵,所以很少读书,只在网上一鳞半爪的搜刮来一知半解,尽管如此,但也还是清茶的表达了鄙人的观点:不太赞同先生【形式】重要的看法,若有不妥之处,请先生指教
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clm0600 发表于 2023-12-26 16:20:52 |只看作者 |坛友微信交流群
对与更对1 发表于 2023-12-26 14:38
虽然很少回帖子,不过这次要答复一下先生的下询:马克思(主要)说的是第一篇的第一章。
什么是经济学的形式?什么是经济学的内容?

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ahc123 发表于 2023-12-26 17:15:14 |只看作者 |坛友微信交流群
导师最重要

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对与更对1 发表于 2023-12-26 17:19:24 |只看作者 |坛友微信交流群
qf20089 发表于 2023-12-26 16:14
谢谢先生的邀请!鄙人不才,回帖时恐有冒犯之处,请见谅!
什么是【形式】,说白了就是【表象】,一件事物 ...
您客气了!完全可以批评指正!是真的欢迎!所以我在前面的楼,也是特地写了个“欢迎大家发表你的看法”。

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合理性分析 发表于 2023-12-28 20:23:46 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
对与更对1 发表于 2023-12-25 17:14
1.马克思在资本论第一版序言中有段话是“最耐人寻味”的。因为他一方面说,在《资本论》中只有开头部分是最 ...
对于人类文明的进程,“形式”才是第一重要(这里“形式”就是货币,“内容”就是“劳动价值”)的!<br>
————<br>
“货币”是“第一重要”的形式,啥意思?

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合理性分析 发表于 2023-12-28 21:14:59 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
合理性分析 发表于 2023-12-28 20:23
对于人类文明的进程,“形式”才是第一重要(这里“形式”就是货币,“内容”就是“劳动价值”)的!
—— ...
其实形式和内容一样重要。<br>
你追求什么样的内容,就必然要采取什么样的形式,才能达到什么样的目的。<br>
比如,#要鼓吹“劳动价值”论,就必然要压制“资本价值”论的声音,防止不同声音出现,才能让“劳动价值”论主导经济活动的整个过程,让“资本价值”论处于从属地位。<br>
而实际上在经济活动中,既听不见劳动者的声音,也听不见资本家的声音,从头到尾说了算的声音只有#。<br>
“一个声音说了算”,这就是你的“第一重要”的形式吗?呵呵

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合理性分析 发表于 2023-12-28 21:31:24 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
合理性分析 发表于 2023-12-28 20:23
对于人类文明的进程,“形式”才是第一重要(这里“形式”就是货币,“内容”就是“劳动价值”)的!
—— ...
通俗地说,市场就是可以让大家讨价还价的场所,市场所表现的一切“真善美”,全都有赖于这个讨价还价的辩证机制。<br>
要是市场不许大家讨价还价,一切行动听“一个人”指挥“计划”了,那就不叫市场了。<br>
所以,俺认为市场经济的最重要形式,就是“一群人”的市场“辩证”说了算。<br>
计划经济的最重要形式,就是“一个人”的计划说了算,不容别人质疑和辩证。<br>
辩证才是市场的最重要形式,呵呵

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合理性分析 发表于 2023-12-28 22:37:46 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
合理性分析 发表于 2023-12-28 20:23
对于人类文明的进程,“形式”才是第一重要(这里“形式”就是货币,“内容”就是“劳动价值”)的!
—— ...
对于经济学,是\"形式\"更重要,还是\"内容\"更重要:让我们从货币说起<br>
————<br>
不容质疑不容争辩不容讨价还价,是“一个人说了算”的计划经济的“形式”。<br>
讨价还价多元竞争平等博弈,是“一群人说了算”的市场经济的“形式”。<br>
“货币”在里面除了作为一般等价物,还起什么作用呢?

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uandi 发表于 2023-12-29 08:56:47 |只看作者 |坛友微信交流群
楼主指的应该是指形式主义吧。
俗语说:挂羊头,卖狗肉。表里不一。
语言就是洋泾浜英语,这也可以,因为毕竟能达到沟通目的。
形式主义最贴切应该是山寨货。
例如你买了一部山寨手机,原来是不能通话的。
可能是最早期的系统,早淘汰了。甚至只是外形是手机,其实不是手机。
例如你买了一部“佰狼”电动剃须刀,很厉害,满面都是刀刮伤痕累累。
一切学问都是靠内容,真才实学。
形式就是银样蜡枪头。还要用街头卖药吹嘘,祖传秘方,能治百病。
如果这样厉害,拿诺奖就不是屠,而且街头买药的了。

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对与更对1 发表于 2023-12-29 09:43:15 |只看作者 |坛友微信交流群
为了避免不必要的“删帖”,所以我帖子力求写的简约,结果看懂的人很少!可惜!

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