真正的劳动价值论，一定是劳动力价值论+劳动时间价值论。

qf20089 发表于 2024-4-21 10:49
价格、价值，无论何时何地，都取决于人的【需求】，没有需求，任何劳动都是白费劲。
所以，人的生理机制、 ...

有价值并不等于实现价值，而需求是关于价值实现的事，因此需求还不能直接定义价值，它只定义了价值实现。
就算是『白费劲』的耗费也是有价值的，就像烂苹果也有价值一样，但只是不能依靠它自身而实现这个价值而已。
因此，区分有价值与实现价值，对于价值论来说是最重要的关键。就像，是商品并不等于能够实现商品的卖出，如果讲某东西是商品就能够等于卖出商品，那么就没有生产过剩东西卖不出去的事情了。

he_zr 发表于 2024-4-29 21:04
没如何，你爹和你识别什么是需要的东西的行为就告诉大家了。是不是你祖上的祖训，不知道，贡坛上拍着的东 ...

你爹再会识别什么是需要的东西也没用啊，就算你爹饿的时候知道找食吃，渴的时候知道找水喝，但你哪只眼睛看到你祖上把“需要的东西”定义为价值了？

你家供坛上就算摆着一些东西，但你哪只眼睛看见你祖上说它们是价值了？

曹国奇 发表于 2024-4-26 23:49
马说劳动时间更重要，所以马的劳动价值论就是劳动时间价值论。

马很认真的要分析社会必要劳动时间这个概念。
可以换用这个概念吗？个人劳动时间价值和人类劳动时间价值，如爱迪生的一个小时的劳动产生的价值，门捷烈夫一个晚上的思考的产生价值。
马的社会必要劳动时间是指生产一百个电灯炮需要的时间和价值，经济学同样需要理解产生电灯人类社会需要了多少时间，需要什么样的社会和个人的劳动才能产生电灯。

uvwx 发表于 2024-4-30 21:08
马很认真的要分析社会必要劳动时间这个概念。
可以换用这个概念吗？个人劳动时间价值和人类劳动时间价值 ...

纠结马的概念，处处不好理解。天知道他说的“社会”有多广？是指一国还是全世界？

劳动价值论是马克思经济学理论的核心之一，它主张商品的价值量由生产这种商品所必须的社会必要劳动时间决定。这一理论可以分为两个部分：劳动力价值论和劳动时间价值论。

1. **劳动力价值论**：这一部分强调劳动力本身也是一种商品，其价值由生产劳动力（即工人的生活资料）所必需的社会必要劳动时间决定。工人出卖自己的劳动力给资本家，获得工资以维持生活，而资本家则利用这种劳动力进行生产，创造出超过其价值的新价值。这种超出的部分被称为剩余价值，是资本主义获利的来源。劳动力价值论揭示了资本主义生产模式下劳动与资本的关系，以及剩余价值的产生机制。

2. **劳动时间价值论**：这部分理论聚焦于商品价值的量度，认为任何商品的价值量都是由生产该商品所需的社会必要劳动时间决定的。社会必要劳动时间是指在一定社会生产条件下，按平均劳动熟练程度和劳动强度，生产某种商品所必须的劳动时间。这意味着，商品价值不是由个别生产者的劳动时间决定，而是由社会平均劳动时间决定。

将劳动力价值论和劳动时间价值论结合起来，可以更全面地理解劳动在资本主义经济中的角色和价值形成机制。劳动力价值论解释了劳动力如何在资本主义体制下被商品化和剩余价值的来源，而劳动时间价值论则解释了商品价值的形成和量度标准。二者共同构成了马克思劳动价值论的核心，揭示了资本主义生产和交换机制的本质。

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赵安豆 发表于 2024-5-1 20:31
劳动价值论是马克思经济学理论的核心之一，它主张商品的价值量由生产这种商品所必须的社会必要劳动时间决定 ...

劳动力价值论解释了劳动力如何在资本主义体制下被商品化和剩余价值的来源，而劳动时间价值论则解释了商品价值的形成和量度标准。
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从这句话看，阁下跟马克思一样，对计量和测量知识一窍不通。不过也不能怪你，因为我国没有这方面只是教学，且介绍这方面书籍或者论文你一本也找不到。即使新华字典和词典对两个概念的解释也是乱七八槽。[victory][victory]

曹国奇 发表于 2024-5-2 08:12
劳动力价值论解释了劳动力如何在资本主义体制下被商品化和剩余价值的来源，而劳动时间价值论则解释了商品 ...

你是不知道谁是赵安豆吧？

clm0600 发表于 2024-5-2 13:20
你是不知道谁是赵安豆吧？

的确不知他是谁。

曹国奇 发表于 2024-5-2 23:14
的确不知他是谁。

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clm0600 发表于 2024-5-4 09:45
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没注意到啊。那就是说姓赵的是机器人？