为什么不能搞一个元乌托邦呢？

舒然一生 发表于 2011-9-16 12:22
没有私欲，没有利益存在时可以实现吧。依然是想法不错，目前无法到达。

其实在这个元-乌托邦框架内，也不是没有私利。偏好私利，对私利有共同兴趣者，就可以构成一个社团。假使有人秉持私利加入了某个反对私利的社团，那么最终的结果不是社团解散就是他被驱逐出社团。

你想建造一个什么样的社团？
这个社团具有什么样的特点？

这个问题我已经在这里说的很清楚了https://bbs.pinggu.org/thread-1176803-1-1.html

乙君：

那么怎么实现计划经济呢？

甲君：

要利用资本主义社会后期的民主、民主、法制、出版自由、结社自由等有利因素，用非暴力的方法直接建立新的社会，在这个社会的内部是计划经济的、充满爱的、不使用货币的，然后逐渐扩大这个社会（劝说人们改变和加入这样的社会），最后使整个人类社会都转变成计划经济的社会。这样，人类也就告别了过去，而进入了全新的时代了。那将是多么美妙的新时代啊。人类将对全球进行规划，一切都是那么合理，那么光明和灿烂。

黑夜里的火把 发表于 2011-9-16 17:46
你想建造一个什么样的社团？
这个社团具有什么样的特点？

我只是希望有一个框架，社团的组织是自由的，大家各行其是。喜欢共产主义的就搞共产主义的，喜欢资本主义的就搞资本主义的，彼此不干预，成员可以自由进入或退出，社团可以诞生也可以消亡。

mkszyz 发表于 2011-9-16 19:20
这个问题我已经在这里说的很清楚了https://bbs.pinggu.org/thread-1176803-1-1.html

乙君：

这不是规划的过程，我只是认为与其费尽心思地去想想未来社会的样子，不如有一个良好的框架，大家可自由行事，我认为这个过程是自然而然的，非人为规划的。

钟过 发表于 2011-9-16 21:26
这不是规划的过程，我只是认为与其费尽心思地去想想未来社会的样子，不如有一个良好的框架，大家可自由行 ...

错啦，每个团体都是那个团体的人规划的结果，也就是探索，好的团队生存了下来，不好的淘汰啦。

mkszyz 发表于 2011-9-16 21:28
错啦，每个团体都是那个团体的人规划的结果，也就是探索，好的团队生存了下来，不好的淘汰啦。

不可能完全不存在规划痕迹的，我们所说的没有规划，只是没有非理性主体的规划。个人才是真正的规划主体，每一个人都有规划的权利，但是这并不妨碍组织的产生，组织依靠人的存在而存在，当大家都不想呆在这个组织里了，那么这个组织就不复存在了，当某人不想呆下去了，他就可以无摩擦地退出这个组织，或建立一个新的组织，或加入另一个组织。这样的乌托邦框架，才真正让个人成为了规划的主体。

尊敬的楼主：
欧文所提供的“花园社区”，大概就是你所说的元-共主义。

不新鲜啊！

钟过 发表于 2011-9-16 21:35
不可能完全不存在规划痕迹的，我们所说的没有规划，只是没有非理性主体的规划。个人才是真正的规划主体， ...

我说的天下一家的社会就是用这样的方法实现的、

bangfu999 发表于 2011-9-16 21:40
尊敬的楼主：
欧文所提供的“花园社区”，大概就是你所说的元-共主义。

首先，这个不是我提供的。是著名的自由主义哲学家罗伯特·诺齐克提供的！
其次，这不要求所有人都信奉单一主义，假设中国代表社会主义，美国代表资本主义。这就好比是美国人信奉社会主义，他就可以到中国来，他不信奉了，他就可以走。中国人信奉资本主义，就可以去美国，不信奉了，就可以回来。谁都不能限制谁选择什么样的生活！