楼主: uvwx
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从人类社会的四大发明或发现理解经济和经济学 [推广有奖]

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无知求知 发表于 2024-8-12 10:11:53 来自手机
qf20089 发表于 2024-8-11 20:50
这个问题uandi先生前些天也在本帖提到过:为什么考古界只发现【绢】的残本,而没有发现【纸】的残本,开始 ...
不要盯着纸了,还是盯着文字吧。借型符号才是最早的文字,而拼音文字却曾经就是有语言没文字的蛮族象征。

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restalker 发表于 2024-8-12 10:16:17
哈哈哈哈,前些年,已经不记得是在哪儿看到的文章,里面信誓旦旦的说,印第安人的祖先是中国人。

[titter]

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restalker 发表于 2024-8-12 10:37:00
无知求知 发表于 2024-8-12 10:11
不要盯着纸了,还是盯着文字吧。借型符号才是最早的文字,而拼音文字却曾经就是有语言没文字的蛮族象征。
说起中国文字,有一悬案,至今没有解答,就是:蝌蚪文。

据说中国最早的书:尚书,是用蝌蚪文写的,

在汉朝时,由儒士翻译成现在这个样子的。

以此推断:周朝的官方文字,可能是蝌蚪文字。

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qf20089 发表于 2024-8-12 10:43:24
无知求知 发表于 2024-8-12 10:11
不要盯着纸了,还是盯着文字吧。借型符号才是最早的文字,而拼音文字却曾经就是有语言没文字的蛮族象征。
求知这样说,就无疑是【低估】了造纸术的伟大之处了:没有纸张,现代文明将是一无是处!
当然,丝毫也不能否认,文字的发明无疑是使造纸术锦上添花,后来发明的活字印刷,更是世界文明史上一件不可磨灭的功绩。
在众多的文字史中,中华民族的方块字更是这其中的佼佼者而独树世界文字之林:在这么多语言文字中,唯有方块字独立特行,不知道那些语言、文字学家们有何高见?
或者求知先生已经有深刻的见解?请赐教!

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无知求知 发表于 2024-8-12 12:07:14 来自手机
qf20089 发表于 2024-8-12 10:43
求知这样说,就无疑是【低估】了造纸术的伟大之处了:没有纸张,现代文明将是一无是处!
当然,丝毫也不 ...
人类文明三部曲:语言成熟(脱离吼叫),文字成熟(脱离口口相传),哲学启蒙(脱离野蛮)。后面的每一进步都以前一步为基础,不可能跨越。

人类就在公元前800–200年左右,在北纬30度一带有四个点的民族踏上了人类文明的第三步,然而却只有古中原民族至今还留有那个时代的哲学文字证据。这就得益于两千年来所有暴力赢家的疏忽,历次焚书都不至于掘坟去烧书!从出土的文字载体来看,那时候也的确没有我们现在所说的“纸”,但这并不妨碍人类文明能够踏上第三步。由此可见,三部曲是锦,围绕着三部曲的术都是添花。

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restalker 发表于 2024-8-12 15:07:37
无知求知 发表于 2024-8-12 12:07
人类文明三部曲:语言成熟(脱离吼叫),文字成熟(脱离口口相传),哲学启蒙(脱离野蛮)。后面的每一进 ...
先秦诸子百家的时代没有纸,

有了纸以后,就再也没有诸子百家了,

明明是自己的文明在倒退,却说给世界带来了文明。

呜呼,哀哉。

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无知求知 发表于 2024-8-12 18:19:14 来自手机
restalker 发表于 2024-8-12 15:07
先秦诸子百家的时代没有纸,

有了纸以后,就再也没有诸子百家了,
先秦的百无禁忌造就了诸子百家,秦后就只剩一家,而且还是变了质的一家。

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uvwx 发表于 2024-8-12 20:19:20
多谢以上各位的到来和讨论!

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qf20089 发表于 2024-8-13 11:00:01
无知求知 发表于 2024-8-12 12:07
人类文明三部曲:语言成熟(脱离吼叫),文字成熟(脱离口口相传),哲学启蒙(脱离野蛮)。后面的每一进 ...
鄙人在前面与本人讨论的【纸】,只是要从【人造纸】与【利用自然物】当作记载的工具之间的质的不同来进行【本质】的区别,并没有肯定某个年代人们广泛的使用纸,也没有肯定人造纸的发明创造者是谁,因为这些都是那些钻进故纸堆里的学者们的事情;
而且,从目前的世界文明创造史上看,最具有璀璨光芒的技术,无疑就是因为【人造纸】的诞生,它几乎承载了世界全部文明的延续、以及技术发明创造的全部,相信这点求知先生也是认同的。
另外,鄙人提到的【方块字】的问题,好像先生没有注意到。在全世界众多的文字中,为什么只有中华民族的方块字会逐渐从记录符号走向成熟?先生知识渊博,如果有这方面的见解,还请先生赐教!

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无知求知 发表于 2024-8-13 12:25:13 来自手机
qf20089 发表于 2024-8-13 11:00
鄙人在前面与本人讨论的【纸】,只是要从【人造纸】与【利用自然物】当作记载的工具之间的质的不同来进行 ...
文字载体:文字是记事交流工具,那么文字载体就可能是泥板,石头,甲骨,树叶,兽皮,竹木片,布片等等...当然最奢侈的要数绸缎,其次就是金属器皿,这就是那个时代的“纸”。

象形文字:至于文字,首先出现的当然就是借形符号,也就是能够轻松解读的简图。一旦字符数量达到能够涵盖一般记事交流之用(大约几千),那么文字就成熟了。

拼音文字:文字这种记事交流工具并非所有民族都齐头并进,而是由社会活动已经相当发达的民族率先。相反,在他族文字的好处感染下,那些有语言没文字的民族就必须后来赶上,就必须弯道超车,那就是发明拼音文字。拼音文字第一眼看上去就是语音,而不是内容,那么拼音文字就至今携带着曾经蛮族的胎记,而且永远都抹不去。

哲学:哲学就是道理学。哲学的“第一哲学”就是文字成熟之后对“理解”的反思,对思维素材的反思,对”概念”的反思,因此也叫“概念论,理念论”。哲学的启蒙只能以文字成熟为垫脚石,不可能跨越。哲学作为一种民趣(与出拉弹唱琴棋书画一样),之会产生于文字成熟民族,不可能产生于亚文明民族。哲学的有无,这就是区别成熟文明与亚文明的最严格标准(没有之一)。

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