商品定价规则

gxg 发表于 2024-8-15 12:22
名字没改，属性改了。改造前叫克普尔，改造后还叫克普尔。改造前是野草，改造后是生产资料。

改造前是野草，改造后是生产资料。
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是生产资料不假，但生产资料不一定是劳动产品啊！

我们假设海滩上长有很多野草，胡编王看到这些野草之后说：我要用这些野草生产玻璃。
这时候野草就成了劳动产品了？请问它是神马劳动的产品？？

如果是把这些海草收割下来，那它可以说是收割劳动的产品，你连收割也不收，就说要把它当生产资料用，野草就成劳动产品了？

clm0600 发表于 2024-8-15 13:57
改造前是野草，改造后是生产资料。
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是生产资料不假，但生产资料不一定是劳动产品啊！

这些野草之所以能成为玻璃生产的原材料，那是经过脑力耗费即劳动确认的。作为玻璃的生产资料而不再是野草，是劳动的产物。怎么没说别的草而单单说这种野草是玻璃的生产资料？那是劳动选出的产品，出自劳动，当然是劳动产品了。改造不限于成分和结构改变，也包括属性的改变。劳动改造了对象的属性，改造后的对象就变身为劳动产品了。

gxg 发表于 2024-8-15 15:00
这些野草之所以能成为玻璃生产的原材料，那是经过脑力耗费即劳动确认的。作为玻璃的生产资料而不再是野草 ...

那好，现在你经过脑力耗费确认了这些野草能作为玻璃的生产资料，那野草就是你的劳动产品吧？那你应该无偿获得这些野草进行下一步生产吧，就算卖钱给他人也是你来卖吧？
那为啥是这个海滩的地主，把你的劳动产品卖给你、收你的钱呢？

如果确认野草能作为生产资料的行为算是劳动，且创造不菲的价值，那你去帮人确认野草，别人能给你钱吗？

clm0600 发表于 2024-8-15 15:30
那好，现在你经过脑力耗费确认了这些野草能作为玻璃的生产资料，那野草就是你的劳动产品吧？那你应该无偿 ...

不是我个人确认这种野草是生产资料，是社会劳动确认野草是生产资料，它是社会劳动的产品。因此它有价值。地主无偿占有了不属于他的野草（不包括他自己有权享有的那一份）就无偿占有了社会劳动。地主占有的是有价值的生产资料。他按照野草的价值向需求者出售野草，所以玻璃生产者要使用这种野草做原料必须花钱购买。

gxg 发表于 2024-8-15 16:29
不是我个人确认这种野草是生产资料，是社会劳动确认野草是生产资料，它是社会劳动的产品。因此它有价值。 ...

不是我个人确认这种野草是生产资料，是社会劳动确认野草是生产资料
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你真能胡扯，没有个人的劳动，哪来的社会劳动啊？尼玛社会也能劳动？

你也没确认，他也没确认，地球六十亿人谁都没确认，请问这时候社会是咋确认的？

clm0600 发表于 2024-8-15 18:28
不是我个人确认这种野草是生产资料，是社会劳动确认野草是生产资料
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你真能胡扯，没有个人的劳动 ...

这是一个非产权劳动产品的产权性问题。
“产权知识产品转化为非产权知识产品，并不意味它的使用价值丧失，也不意味它失去了价值，而是意味它进入了公共领域。它所具有的使用价值和价值完全进入公共领域”。—摘自我的“非产权知识产品的产权性”一文。

gxg 发表于 2024-8-15 20:08
这是一个非产权劳动产品的产权性问题。
“产权知识产品转化为非产权知识产品，并不意味它的使用价值丧失， ...

“产权知识产品转化为非产权知识产品，并不意味它的使用价值丧失，也不意味它失去了价值，而是意味它进入了公共领域。它所具有的使用价值和价值完全进入公共领域”。—摘自我的“非产权知识产品的产权性”一文。
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还是胡编王一贯的胡诌风格，简直信口雌黄！
所谓“非产权产品”，就是没有产权了，胡编王还能扯出“产权性”来？
进入“公共领域”，那就是免费嘛，就是大家都随便用嘛，免费的东西还能卖钱？
胡编王还能拿牛顿定律卖钱吗？

为LD价值论辩护的人，最终就会陷入反智的境地，胡编王就是如此，被逼得胡说八道。

clm0600 发表于 2024-8-16 09:26
“产权知识产品转化为非产权知识产品，并不意味它的使用价值丧失，也不意味它失去了价值，而是意味它进入 ...

你弱智如此还大放厥词。<br>
第一，本来有产权的劳动产品或者一开始就没有产权的劳动产品，变身为公共产权，比比皆是。牛顿定律有人身权但一开始就没有产权（财产权）。无数发明专利开始有产权，过期后就失去了产权，成为公共财产。劳动产品一旦进入公共领域，就成为公有财产，不再是私有产权。不管是私有产权还是公有产权，并不改变它们是劳动产品的性质。<br>
第二，一些人化公为私，把公有财产资本化，把有价值没价格的劳动产品赋予价格，使这些劳动产品成为它们牟利的资本。这不是现实中到处存在的事实吗？共同的，社会的劳动产品转化为私人资本形式，通过交换赚取暴利，获得超额利润的情况还少吗？

gxg 发表于 2024-8-16 10:31
你弱智如此还大放厥词。
第一，本来有产权的劳动产品或者一开始就没有产权的劳动产品，变身为公共产权，比 ...

无数发明专利开始有产权，过期后就失去了产权，成为公共财产。
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别胡扯了，过期之后就是免费的东西了，根本不能称之为财产！
公共财产也是财产，那也是有价格的，比如说你损坏了公物，也得照价赔偿。

一些人化公为私，把公有财产资本化，把有价值没价格的劳动产品赋予价格，使这些劳动产品成为它们牟利的资本。这不是现实中到处存在的事实吗？
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你把过期专利拿出来再卖钱吧，就能证明你的这个说法了。

gxg 发表于 2024-8-16 10:31
你弱智如此还大放厥词。
第一，本来有产权的劳动产品或者一开始就没有产权的劳动产品，变身为公共产权，比 ...

把有价值没价格的劳动产品赋予价格，使这些劳动产品成为它们牟利的资本。
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根据什么赋予价格？赋予多少价格？
就拿海草来说，难道地主会调查你说的这个根本无踪迹可循的“确认野草是生产资料的社会劳动”？然后根据这个劳动量定价？
胡编王是在讲天方夜谭吧？人家地主才不会管你这一套！
800年前就结束了的，也不会再收报酬的劳动，不会决定一分钱的价格！不会成为任何价格的依据！