二问赤色飞蛾，在计托帮的经济是如何运行的。

bangfu999 发表于 2011-9-22 18:08
马克思教导你，内因是事物发展的决定因素。你天天打着马克思的旗号，其实你是最反马克思的。

官僚反动集团不是内因？

精忠岳飞 发表于 2011-9-22 17:52
计划经济运行了60多年,某些脑残还在争论它能不能运行。某些弱智只能欺负一下赤色飞娥这种脑残。楼主还记得被 ...

“对于资源最优利用的原则”这个原则本身就蕴含着市场经济的魂。
最优利用的含义是成本最低，这个前提是收益相同的情况下。
或者成本相同，收益最大。
那么收益是怎么衡量的？成本又是怎么得到到。
最终是要放到市场才能知道真正的价格。
不然行政定价的方式，不会得到真正的最优解。
资源最优原则，不过是康托罗维奇的线性规划。 在技术上是成立的，但是关键在于数据的真实，才能反映真实的世界，解决真实的问题。

赤色飞蛾 发表于 2011-9-22 17:14
你无非是说，没有货币，需求就没法探知。不过即便当今的消费终端，完全可以抛开货币本身直接计量消费品 ...

我问了三个问题，你回答了几个？
你脑子里总要有点宏观经济的概念吧。苏联也是计划经济，可以也没想你说的，帐都不计吧。
在经济管理的问题上，从宏观到微观总要解决以下几个问题吧。
1.社会管理当局能够知道一年的社会生产总值是多少？各类工业，农业，服务业统计数据。
2.对于一个工厂，我总要知道每年厂的产值是多少。产出多少，消耗多少，增值多少。
3. 对于物资调配管理部门，总要知道每个厂，每周，每天的各类物资需求量，然后安排上游厂商对应供给。
4.对于货币管理部门，要保证生产的产品与发放的消费券保持数量的一致，保持币值稳定。
如此下来，你还认为不需要记账吗？

既然岳大人提到了最优配置问题。就用运输问题，来举个例子。
假设有上游厂家10个 提供原材料A,   下游 厂家20个，需要原材料B.
那么到底这个10个上游厂家，和20个下游厂家怎么做配送关系呢？
这是个很简单的数学问题，难点不在于如何解答，而在于运输成本是如何给定的。
按着蛾子的说法，都是一家人，还计什么帐的想法，车辆的折旧，汽油的损耗都不是成本，因为是无偿配给的。那怎么送都行。而反过来如果按行政定价，就要考虑成本了。但是如果车辆磨损的成本和汽油的成本与实际不符的话，可能最后做出的决策，不是最优的。当然实际上能符合较优解或者可接受解就行了。

第二个问题，还是关于交换。 工人劳动了，获得消费券。这本身就是一个交换的过程。你怎么能说，没有交换呢。我的问题是，这个交换是工厂与工人之间的交换，还是社会管理当局与工人之间的交换？

……某些弱智只能欺负一下赤色飞娥这种脑残
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啧啧，这不开始用嘴巴咬起来了

宿舍123456 发表于 2011-9-22 19:23
……某些弱智只能欺负一下赤色飞娥这种脑残
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不知你是何方神圣，一等神人？

jameschin007 发表于 2011-9-22 19:19
我问了三个问题，你回答了几个？
你脑子里总要有点宏观经济的概念吧。苏联也是计划经济，可以也没想你说 ...

我说过，不需要记账？
不拿货币记账，可以拿实物记账。
都是一家人？这个概念不是我的，不要安到我头上。这个靶子，你还是送给mkszyz吧。
工人获得消费券，不过是个分配的过程，如同你在酒厂，过节时厂里发了两瓶酒，这是分配，不是交换。

赤色飞蛾 发表于 2011-9-22 20:18
我说过，不需要记账？
不拿货币记账，可以拿实物记账。
都是一家人？这个概念不是我的，不要安到我头上 ...

“一个超级工厂是不需要自己跟自己交换生产设备的”这是是谁说的。
没有交换，哪里来的帐目啊？

赤色飞蛾 发表于 2011-9-22 20:18
我说过，不需要记账？
不拿货币记账，可以拿实物记账。
都是一家人？这个概念不是我的，不要安到我头上 ...

工人不劳动有消费券吗， 不是如你说，劳动多少，给多少消费券吗？
这不是交换是什么？
你都堕落到，不承认劳动是付出。好像发消费券是恩赐的，而不是靠劳动得来的。

赤色飞蛾 发表于 2011-9-22 20:18
我说过，不需要记账？
不拿货币记账，可以拿实物记账。
都是一家人？这个概念不是我的，不要安到我头上 ...

赶紧回答我的第一个问题，如何管理经济。如果这个问题你很难回到，我们不妨降低一个难度。
第一个例子。
生产单位A,生产原材料a.   假设今天产出了100吨。有10个工人，每人发8小时的消费券是吗？
生产单位B, 生产原材料b   假定今天生产了10吨， 有10个工人，每人发8小时的消费券是吗？
生产单位c 需要a, b, 生产c ， 假设用了100吨a, 10吨b 生产出 105吨c （要考虑损耗），每个人发8小时工作券是吗。

这个问题，挺简单吧。

赤色飞蛾 发表于 2011-9-22 18:13
官僚反动集团不是内因？

苏联的官僚集团也是计划经济的产物，不是天上掉下来的。

你承认官僚反动集团是计划经济覆灭的内因，也就是承认了计划经济必须滋生官僚反动集团。你的计划经济优越论呢？让你自己给吃了。