什么是剥削？社会主义能否消灭剥削？

贝克汉姆0 发表于 2011-10-8 09:30
不同意你的观点！
1 什么是剥削？剥削本质上就是——积累（超额积累除外）；
所以，消灭剥削就是消灭 ...

你的观点形右实左。把积累、效率，都归于资本主义生产方式，这不正是改革开发前的左的经济理论吗？

贝克汉姆0 发表于 2011-10-8 09:49
共同富裕并不是社会发展的第一宗旨，社会发展的第一宗旨始终是——更高的效率！
例如苏东集团的瓦解并 ...

阁下的两个回复，将生产力和生产关系混为一谈，得出高效率导致高剥削的结论，荒唐。

其实最简单的一问题估计要深究起来也有很大问题：什么是阶级？如何判断一个人的阶级属性？对一个人的阶级属性的判断有意义吗？
别跟我这个问题太围观，马教都是研究宏观大事的，没有微观基础的所谓宏观问题全是伪问题！

ryuss 发表于 2011-10-8 12:34
其实最简单的一问题估计要深究起来也有很大问题：什么是阶级？如何判断一个人的阶级属性？对一个人的阶级属 ...

大亮啊。
和玩惯文字游戏的人说话，就是一来二去，决不能被他们的混乱逻辑带到。

看到“国富民穷”了，就忍不住想来插句嘴，国富不是民穷的原因，虽然国家通过各种方式“剥削”了民众，但是把那些还回来大概也解决不了“民穷”的问题，也只能是“国穷民穷”

贝克汉姆0 发表于 2011-10-8 09:30
不同意你的观点！
1 什么是剥削？剥削本质上就是——积累（超额积累除外）；
所以，消灭剥削就是消灭 ...

    你的观点肯定是不对。在小商品生产中，也有积累，但是在这种生产关系中，不存在剥削。在只有鲁宾孙的孤岛上，也存在积累，但是这里也没有剥削。


        积累有可能是剥削，也有可能不是剥削。这取决于积累归谁所有？在社会大生产的前提下，如果积累归联合起来的劳动者所有，那么积累就不是剥削，如果积累不归联合起来的劳动者所有，那么积累就是剥削。

贝克汉姆0 发表于 2011-10-8 09:49
共同富裕并不是社会发展的第一宗旨，社会发展的第一宗旨始终是——更高的效率！
例如苏东集团的瓦解并 ...

     你的推理根本不符合逻辑。苏东集团并没有实现共同富裕，如果它们实现了共同富裕，苏东集团也不会瓦解。苏东集团的状况是老百姓普遍贫困，生活又难以得到迅速的改善，人们都羡慕西方的富裕。