一篇旧贴---曹国奇先生的谬论

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曹国奇先生的谬论
【“在 Q＝f·t 中，Q表示生产商品这种事件的多少，即劳动量，f 表示劳动力（或生产力），t 为劳动时间（或生产时间）。”并不正确，因为劳动量并不简单地等于劳动力与劳动时间的乘积。在劳动力里我们并不知道人类劳动的存在程度。比如当我们借助于自然力来劳动时，我们人类所实际耗费的力自然减少了，这样Q即劳动量就会减小。这个道理谁都知道，否则，今天的科技进步就没有任何意义了。科技进步的根本目的就是减小人类劳动的实际耗费量，并以最小的劳动耗费量来创制生产出最大量的物品财富。在这些物品财富里所包含的人类劳动越少，这些物品所具有的价值与价格就越小。因此我们才看到当今发达市场经济时代，人们通常所用商品的价格一直趋向下降（除了通货膨胀因素）。
“在劳动对象和商品一定的前提下，无论生产状况如何改变，商品形成时所需的劳动量（即生产活动的量）不变。”这又是一个谬论！生产状况与生产方式改变，就是以更高的、更先进的生产方式、生产手段来进行生产，这种生产方式可以以更节约人类劳动的办法来进行生产。这样，商品形成所需要耗费的劳动量自然就减少了。这个道理也是众所周知的，不知道曹国奇如何得出这样的东西。
由于用人类劳动难以解释问题，所以曹国奇又引进所谓“整体劳动”，即把“物劳动力”（ 驴力）引入进来，从而说明，当人类活劳动完全没有时，这个世界也存在“劳动”，这就是石头的“劳动”或者什么东西的“劳动”，比如，太阳一直在“劳动”，否则地球早已不存在了。有这样的前提，下面的东西就只是一种同样谬论的推导了。――黄焕金】

对 Q＝f·t 的 简 析
曹国奇（ccggqq9@hotmail.com）

一、Q＝f·t

一粒子从太阳来到地球构成一个事件，那么这个事件有多少呢？这便是 Q＝f·t 要说明的。但是事件的多少有什么物理学意义，是物理学的事，与本文无关。

在 Q＝f·t 中，Q表示生产商品这种事件的多少，即劳动量，f 表示劳动力（或生产力），t 为劳动时间（或生产时间）。这就是说，将一石头从A点搬到B点，则该事件的多少等于作用于石头上的力乘以作用时间（如图1）。

如一人第一次挑50斤从A点到B点，第二次挑100斤从A点到B点，则第二次创造的劳动量一定是第一次的一倍。为了将这个过程描述清楚，这里先介绍一下绝对价值定律（即价值第二定律）：在劳动对象和商品一定的前提下，无论生产状况如何改变，商品形成时所需的劳动量（即生产活动的量）不变。在这个定律下，如果作用于石头的 f 增大，则石头从A点到B点的时间相应缩短，相反，则石头从A点到B点的时间相应延长。所以劳动中没人能够既偷了懒又创造出同样的财富。

用 Q＝f·t计量活劳动的多少不成问题，但是由于仅有活劳动不构成生产商品的事件，所以这种计量对我们的研究没有意义。本文的劳动是指劳动整体，与生产同义，f 是指人与物共同形成的合力，所以在绝对价值定律下，当人的活劳动力减少时，则物劳动力必定相应增加。如架驴拉车，若速度不变，则驴的力小，人的力必须大，反之亦然。

绝对价值定律相当于物理学中的守恒律和比热这两个概念，是经济学描述的基础，是这个定律确定有“生产率提高后商品量同比增加”这种表述的。经典理论中不曾解释为何有这种表述，不曾解释为何生产率提高后商品量一定是同比增加，而不是商品量不变或半比增加。不少人讽刺我的理论中是七大姑八大姨，规律太多，这反应我国经济学界的浮燥和无知。物理和化学中的定律也是一个接一个，更何况是经济学！

马克思是将劳动力平均后才得出“价值（劳动量）由社会必要劳动时间决定”这一谬论的。时间是指事物和物质运动的次序，它不决定任何运动。研究劳动的量却将劳动的特征量-----劳动力平均掉，这如同研究运动的量（动量）将运动的特征量（速度）平均掉一样，荒谬至极！马克思原文如下：

如果一个商品的价值，是由其生产期间支出的劳动量决定，或许有人会以为，一个人越是懒惰越是不熟练，他的商品将越是有价值了，因为它的完成需有越是多的劳动时间。但形成价值实体的劳动，是等一的人类劳动，是同一的人类劳动力的支出。社会的总劳动力，表现为商品界全体的价值的，虽然是由无数个别的劳动力构成，但在此，是被看作一个同一的人类劳动力。每一个人的劳动力，只要有社会平均劳动力的性质，并当作社会平均劳动力来作用，从而，在一个商品的生产上，只使平均必要的劳动时间，或社会必要劳动时间，就都是同一的人类劳动力，和任何别一个人的一样。社会必要劳动时间，是指在现有的社会标准的生产条件下，用社会平均的劳动熟练程度与强度，生产任一个使用价值所必要的劳动时间。……。

上文中的下划线是笔者加的。马克思是先确定社会平均劳动力后，再引伸出社会必要劳动时间的。显然，如果不平均掉劳动力，先用 Q＝f·t 算出各个别劳动创造的价值，再求算社会平均价值，有什么不妥？马克思的平均法在数学上是讲不通的！

显然，“价值与社会必要劳动时间成正比”仅是 Q＝f·t 的一个相关性，而非定律。在
Q＝f·t 中，如果假设劳动时间不变便有“价值与社会必要劳动力成正比”。真正的价值创造定律是由这两个相关性共同构建的。这同万有引力定律一样，如果假设质量不变便有引力与距离平方成反比，如果假设距离不变便有引力与质量的乘积成正比。显然，这一反比和一正比都不是万有引力定律，都只是万有引力定律中的一种相关性，它们的和才是万有引力定律。由此也可以看出，主流经济学中的许多定律不是真正的定律，只是真正定律中的一种相关性。如需求定律就是一种相关性，令“其它不变”分别变化时能得到许多“需求”定律。真正的需求定律是这诸种需求定律的和。

在Q＝f·t 是不需要打补钉，再搞个倍加关系的，因为我们可以从劳动力角度说：因为复杂劳动中支出的劳动力更大，所以劳动时间相同时复杂劳动创造的价值更多。

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关键词：曹国奇 社会必要劳动时间 hotmail 社会必要劳动 必要劳动时间 谬论 曹国奇

hhj：在劳动力里我们并不知道人类劳动的存在程度。比如当我们借助于自然力来劳动时，我们人类所实际耗费的力自然减少了，这样Q即劳动量就会减小。

我在Q＝f·t中定义得很清楚，Q是劳动整体或生产事件的多少。原文如下：

在 Q＝f·t 中，Q表示生产商品这种事件的多少，即劳动量，f 表示劳动力（或生产力），t 为劳动时间（或生产时间）。

用 Q＝f·t计量活劳动的多少不成问题，但是由于仅有活劳动不构成生产商品的事件，所以这种计量对我们的研究没有意义。本文的劳动是指劳动整体，与生产同义，f 是指人与物共同形成的合力，

问题正在于这种“劳动整体”的含糊性，在所谓劳动整体里，活劳动占多少，物力占多少，这是非常不确定非常灵活的。但如果人类活劳动及这种活劳动所物化的“物化劳动”越少，则相应产品所具有的价值就越小。

所以才有“反比定律”，即生产率越高，单位产量所包含的价值量也就越小。

我的理论体系下不必分活劳动占多少，物力占多少，所以不分。你的理论体系下如必须分清，你分不清我还不依你呢！

你那反比当然有，但商品量没反比，你的反比有什么用？

反比的结果还不是跟马克思一样，说明不了实际就怪实际没按理论办事。

你的眼力怎么那么差？反比的结果，单位商品量的价值下降了，价格随即下降，从而使人以更低廉的代价获得这些商品。这是经济活动最重要的。你如果不懂这一点，怎么可能去玩经济学呢？

我告诉你无数次，不仅仅看商品量，更重要的是要看我们花多大代价才能得到这些商品。可你硬是不懂，有何办法？

经济学是关于人的代价及其获得的经济学，因此经济学不可能不讲人的劳动，除了人之外，任何自然力与物力，都没有资格说什么“劳动”。假设我们的劳动可以分一半给一头牛干，那么我们的劳动就可以减少一半，相应的产品所包含的劳动量也就只有一半，这样，产品的价值与价格将会下降一半，从而使我们只以一半的代价就可获得它。

你对了我错了，以后多用人少用牛，好让你加工资！

何必学马克思呢，承认牛的贡献，就不承认牛的贡献的量（价值）！牛的贡献你用什么度量？你黄焕金白占有牛的贡献是应该的，但总得有个数吧？你怎么计这个数？

和和，人力资本这个东西的确比较复杂，难怪少有人做～～

以下是引用ccggqq在2005-2-16 17:38:32的发言：

你对了我错了，以后多用人少用牛，好让你加工资！

何必学马克思呢，承认牛的贡献，就不承认牛的贡献的量（价值）！牛的贡献你用什么度量？你黄焕金白占有牛的贡献是应该的，但总得有个数吧？你怎么计这个数？

可见你还是相当浅薄！我哪里否定了你所说的“数”了，我只是否定一味以“数”论道而没有从更深的意义去研究价值。

牛是没有资格说它的贡献的，牛的所谓贡献只是它的主人的贡献的体现。因为牛没有“人格性”与“人本性”。而价值则是具有人格性与人本性的一个理念。