三问赤色飞蛾，制造出来的设备的价值如何体现？

烟雨红尘 发表于 2011-10-13 10:38
楼上，别挤兑他了，他不会算，你我也不会算，这事实上根本就没法算，价格本就是由需求决定，所谓根据凝结劳 ...

不是我挤兑他，是蛾子认为价值可以计算 。

jameschin007 发表于 2011-10-13 02:06
在你的计托帮哪里来的利润 。面粉是调配的，鸡蛋是调配的，面包炉是调配的，烤好的面包也是无偿调配给超市， ...

不谈利润也罢，谈积累。
应该叫生产研究部门的经济学家们来确定定价是多少，这又不是拍脑袋就能定的。纯利？纯利也是消费者的，积累的扩大更加扩大消费。积累本身不是目的。

烟雨红尘 发表于 2011-10-13 10:38
楼上，别挤兑他了，他不会算，你我也不会算，这事实上根本就没法算，价格本就是由需求决定，所谓根据凝结劳 ...

问个有趣的问题，汽车为什么十万一辆，毛巾却五块一块？人们对毛巾的需求绝对不比对汽车的需求少，价格为什么就有那么大差别？你拿需求决定价格的理论解释解释？

jameschin007 发表于 2011-10-13 02:11
你的意思是，你根本不会计算到底每台面包炉的价值转移到每个所生产的面包上的价值是多少。是吗

不会，也没必要。

如果你计算，那么如何知道到底每个面包中含有多少烤箱的价值。如果你不知道，我是不是可以认为你对面包的价值的计算就是随意定价。显然任何随意定价都是剥削劳动者。

赤色飞蛾 发表于 2011-10-13 19:57
不谈利润也罢，谈积累。
应该叫生产研究部门的经济学家们来确定定价是多少，这又不是拍脑袋就能定的。纯 ...

积累，所谓的积累是什么，不就是剩余价值吗。
你说市场经济中，资本家把劳动者创造的价值，其中一部分窃取走了。是剥削。
那么你把劳动者创造的价值拿走了，就不是窃取了。美其名曰“积累”。 读书人偷书不是偷叫窃。
蛾子的剥削不是剥削，是积累. 我终于知道为什么蛾子宣称计托帮是个没有剥削的社会了。

赤色飞蛾 发表于 2011-10-13 19:59
问个有趣的问题，汽车为什么十万一辆，毛巾却五块一块？人们对毛巾的需求绝对不比对汽车的需求少，价格为 ...

我来回答这个问题。
价格是需求与供给两条曲线决定的。在短时间内，供给曲线是固定的。（受到技术和资源的限制）
因此在短时间内来说，价格就是由需求决定的。

劝君还是看看曼昆的经济学原理吧。以后就别问这样的问题了。

赤色飞蛾 发表于 2011-10-13 19:59
问个有趣的问题，汽车为什么十万一辆，毛巾却五块一块？人们对毛巾的需求绝对不比对汽车的需求少，价格为 ...

这个问题真的很有意思，你说的人们对毛巾的需求不比对汽车的需求少是从什么角度分析的？一人需要三条毛巾，却只需要一辆汽车，就可以说人么对于毛巾的需求多？

      需求实际上指的是某样商品对于满足人类需求的程度，同时也要确认，这个满足程度是综合来说，也就是说一般来说汽车对人的满足程度更高、满足感更大，而毛巾的满足程度或满足感相对小很多。
      这个需求是综合这个商品对应人群的共同需求而得出，价格则是由对应人群对这个商品满足需求的程度进行综合评价而得出，也因此，价格会因为评价的变化而急剧变化——在某些特殊时候，某些毛巾很可能会比车子的价格还高的。
   
    顺便说一句，我认为交换的价值本就是物品可使用的用途之一，也就是说供求关系事实上本就属于需求的一部分，也就是商品的价值（满足需求的程度）实际上包括可吃可穿的，也包括可换的用处：
           供应紧张了，那么评价这个商品对于满足需求的程度就会上升，也就是价格上升；
           供应宽松了或者说需求量突然变下小了，评价这个商品的对于满足需求的程度就会下降，也就是价格下降；
        （这个上升和下降可能主要来源于可交换价值的变化，比如永远的奥古斯都和股票。）

烟雨红尘 发表于 2011-10-14 09:01
这个问题真的很有意思，你说的人们对毛巾的需求不比对汽车的需求少是从什么角度分析的？一人需要三条毛 ...

汽车满足感更大，呵呵。你能拿对汽车的需求代替毛巾的需求吗？一粒药片一块钱，你吃还是不吃，这个东西不可能有汽车的价钱。药片的满足感小啊——你想拿对汽车的需求抵多少粒药片？你得病不用治了，汽车包治百病！

jameschin007 发表于 2011-10-14 00:46
我来回答这个问题。
价格是需求与供给两条曲线决定的。在短时间内，供给曲线是固定的。（受到技术和资源 ...

短时间内价格由需求决定，长时间内呢？何况短时间内，毛巾的需求比汽车高，没见得毛巾比汽车值钱！
不要打破脸了还充胖子，自己一窍不通还要教训别人！