楼主: 土灶
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解决男女比例严重失调的钻石点子 [推广有奖]

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sin96 发表于 2006-11-24 08:40:00

胡思乱想。

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xieyongxia 发表于 2006-11-24 21:30:00
以下是引用土灶在2006-11-23 18:59:00的发言:

看看袁世凯复辟宣言,以及他的走狗们写的鼓吹帝制的文章,你也会觉得帝制好的。谁干某事,不说某事好?

不分配,生产干什么?

你以为私有制企业就不是大锅饭吗?更是大锅饭。私有制企业里的职工,混饭、聊天的、磨洋工的更多。不信,可以去问问私有制企业的工人。其实,这个问题,只要稍微动一下脑子就可以想到的,不需要调查。企业给私人了,只有老板最有积极性,工人会有积极性吗?企业能象土地一样每家分一块,各家干各家的吗?能一个人或一家一个企业吗?当然不能。既然不能,那就只有老板有积极性,工人没有,还是吃大锅饭,干多干少一个样。

你可能要说,不能实行记件工资吗?实际上,能真正实行计件工资的有几个?多数都是流水作业,是很难记件的。再说,实行记件工资就没有磨洋工的了吗?我问过一个打工者。他说,他是生产电熨斗的,一个班组流水作业。开始老板一个班给盯的任务是1000,他们很快就完成了。完成后,老板又给加,他们又完成了。后来,他们干脆就磨起来了。一个班就做那么多,偷偷地磨。反正做多了老板也不多给钱。

再说,很多企业得有定单才能生产。而很多企业的定单是不足的,所以开工很不足,经常性的停工。这样,生产量能大吗?

你这是什么逻辑,是先生产,还是先分配,分配虽是生产的前提,但没有生产,你分配什么?

改革是分配问题吗?如果是,是因为分配公平吗?

哈哈,我国支持改革的经济理论家都是“他的走狗”,谁的走狗?

“效率问题在80—90年代讨论了很多”,有事实,有理论,你可以看看。磨洋工的是国有企业,还是私人企业?给老板磨,那么必须在劳动力供不应求的情况下,如果劳动力,就现在这个情况,你磨,你下去磨罢。定单问题要看什么产业,供过于求的产业当然拿不到定单,但供不应求的产业怎么什么时候都有活干。其实,不是有没有定单问题,关键还是积极性问题。

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静子 发表于 2006-11-25 10:43:00
解决男女比例失调,关键是人的思想

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尽屠美夷 发表于 2006-11-25 13:42:00

计划经济和市场经济都是调节经济的手段

市场经济和计划经济都是对立的经济体制,不是调控手段,是根本性的制度问题。

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尽屠美夷 发表于 2006-11-25 13:51:00

你这是想当然吧。

你们两个都不是好鸟,都忽略了客观制约成本条件!土灶诠释的全错,你诠释的市场经济也好不到哪里去。生产过剩实际上是行业比例失调了。

不分行业的人存在着分配上的搏弈关系,市场经济下由于企业只有自身的经济核算而没有社会整体的经济核算,某一行业就会拼命扩大生产,而使整个经济比例失调(不能扩大生产,受现有工业体系技术力生产水平和客观资源的影响)。

而土灶设计的计划经济系统是静态的计划经济系统而不是动态的,对于新技术新产品,社会永远是短缺的,正是短缺产生了经济。

计划经济只不过是限定条件下是最大化生产,是一种集中控制分散决策的数理化系统。

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尽屠美夷 发表于 2006-11-25 13:57:00

“效率问题在80—90年代讨论了很多”,有事实,有理论,你可以看看。磨洋工的是国有企业,还是私人企业?给老板磨,那么必须在劳动力供不应求的情况下,如果劳动力,就现在这个情况,你磨,你下去磨罢。定单问题要看什么产业,供过于求的产业当然拿不到定单,但供不应求的产业怎么什么时候都有活干。其实,不是有没有定单问题,关键还是积极性问题。

考虑到“国际金字塔”似的没有体系没有??????????????用人去拼机器是最蠢猪的行为。如一个国家用人力生产9亿条裤子,去换人家有高附加值的东西,而人家这个领域的人就是在磨洋工。什么狗屁比较优势,完全它妈的汉奸经济学。

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尽屠美夷 发表于 2006-11-25 14:02:00

让一群人一天24小时不停挖土的体制,和一个去造挖土机一天挖土一小时,绝大多数人磨洋工业体制?那一个效率高??????

市场经济提高人的效率,而计划经济提高机器效率,人的效率再高也拼不过机器!

发展经济不是它妈的赚钱(特别是外币,人家都在拼命印钱,用废纸来大量购买中国这个实体经济的财富,我们不是怨大头么???),而是造物和拥有造物的能力,什么它妈的狗屁比较优势,老子不参加你的国际分工,而是以我为主,输出自己的工业体系来架空西方工业体系。

[此贴子已经被作者于2006-11-25 14:03:41编辑过]

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土灶 发表于 2006-11-25 15:09:00
以下是引用xieyongxia在2006-11-24 21:30:00的发言:

“效率问题在80—90年代讨论了很多”,有事实,有理论,你可以看看。磨洋工的是国有企业,还是私人企业?给老板磨,那么必须在劳动力供不应求的情况下,如果劳动力,就现在这个情况,你磨,你下去磨罢。定单问题要看什么产业,供过于求的产业当然拿不到定单,但供不应求的产业怎么什么时候都有活干。其实,不是有没有定单问题,关键还是积极性问题。

这个问题,我和你磨嘴皮子没用,你可以亲自到车间里干一段时间体会体会,看看有没有磨洋工的;当然,你也可以问一问打工者,不过,你要选熟悉的,无话不谈的去问。

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xieyongxia 发表于 2006-11-25 17:40:00
以下是引用专杀美国杂种在2006-11-25 14:02:00的发言:

让一群人一天24小时不停挖土的体制,和一个去造挖土机一天挖土一小时,绝大多数人磨洋工业体制?那一个效率高??????

市场经济提高人的效率,而计划经济提高机器效率,人的效率再高也拼不过机器!

讨论问题要凭理性,不要凭激情,看了你几个贴,感觉还可以,但此贴不怎么样。

你怎么也应当知道机器首先是人造的,人造机器的积极性不高,怎么产出高质量、高水平的机器。其次,你还应当知道机器是人掌握的,人不开机器,甚至咂坏机器,其效率何在。谁能够提高人的积极性,谁就能够提高生产效率。

战败国为什么能够迅速崛起,关键就在于他们尚存在掌握尖端技术的人,美国为什么在近期崛起,看看他的人才战略就行,笼络世界各国的高尖人才,战前我国的英才被其掠夺走多少,前苏联解体后人才又被美国掠夺走多些。只有人才是创造财富的真正动力,不过只能说只有具有积极性的人才是创造财富的真正动力。

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土灶 发表于 2006-11-25 18:39:00

社会主义就不能“笼络”高尖人才吗?以前看的是高尖人才纷纷回国,现在则是纷纷外出。

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