请教一个关于社会保障的问题

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把家族保障转化为社会保障本身就是风险的转化

</P><P>也不全是，主要原因恐怕在于人权观的变化，满族（当然汉族也做过类似的事）在入关前老人到大约70岁会觉得自己无脸活下去的，直到今天，显然上海的保障观不同于青海的保障观，在上海救下一条人命花比如说10万元是可以承受的，但在青海可能病人自己就会不去诊治</P><P>另一个比你说的重要的原因在于城市贫民没有土地，如果没有救助，他们就无法活下去</P>

工业化还伴随着另一场革命，有时候工业化与现代化是混用的，这里的工业化就不仅仅是生产技术，而是一种观念，比如人权、民主、制度的问题。

<P>进入工业化民主社会以后，国家公民有要求提供社会福利保障的权利！！</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>dongmai</I>在2005-5-22 13:41:37的发言：</B>

<P>进入工业化民主社会以后，国家公民有要求提供社会福利保障的权利！！</P></DIV>
<P>能不能具体一点阐述你的观点，基于什么原因你认为要求提供社会保障是国家公民的权利。</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>tryee</I>在2005-2-23 16:05:18的发言：</B>

<P>我认为：在农业社会中是自给自足的生活方式，实际上是自我保障，无论是土地还是简单的生产工具，这都是他们保障依托。而在工业社会中，工人阶层没有任何的生产资料，一旦年老和疾病根本没有任何的可以保障自己的依托。</P></DIV>
<P>
<P>同意这个</P>
<P>与农业/工业生产方式决定的两种社会生活差异，包括文化差异也是重要原因。</P>

<P>那请问楼上和楼上引言的这位朋友，在工业社会中，农村居民就不应该或者说没有必要参加社会保障吗？</P>
<P>我们国家没有必要把农村纳入社会保障体系吗？</P>

<P>  社会保障本来就是保障全体公民的吧，不应该存在歧视。</P><P>  我国尚未在农村建立社会保障保障制度，我觉得不是理念的问题吧，更多的是现实的限制，具体的是经费、配套的管理方面的问题没有落实吧。</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>softdove</I>在2005-6-8 22:29:58的发言：</B>

<P>  社会保障本来就是保障全体公民的吧，不应该存在歧视。</P>
<P>  我国尚未在农村建立社会保障保障制度，我觉得不是理念的问题吧，更多的是现实的限制，具体的是经费、配套的管理方面的问题没有落实吧。</P></DIV>
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<P>是啊，理念上没有什么争议了。最重要的还是经济条件的问题啊。</P>
<P>农民个人的收入水平、国家财政的支持力度。</P>
<P>从西方国家的发展来看，也是农村社会保障远远晚于城市社会保障。最早建立现代社会保险制度的德国，也是在城市养老保险制度建立的68年之后，才建立起农村的社会养老保险体制。</P>
<P>可以认为农村的社会保障体制建立晚于城市是经济社会发展的普遍现象。而往往城乡医疗保险制度建立的时间差比较短，这与医疗保险本身的紧迫性和现实性有关。</P>
<P>同时，养老保险建立的明显滞后也与农村的土地保障制度紧密相关。</P>

现在无论城市还是农村都可归为社会风险，只不过政府现在还心有余而力不足

<P>不单单是政府心有余而力不足的问题。</P>
<P>就我掌握的资料来看，我国目前已人均30源的标准转移支付农村的社会保障事业，300亿的财政投入只占到了财政总收入2万亿的0。15%！</P>
<P>目前农村社会保障制度的缺乏，与农民的土地保障相关，与农民自身的低收入相关，与农民自身的话语权、维权意识、政治压力都是有关系的。</P>