楼主: 手术刀
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楼主
手术刀 发表于 2005-2-19 18:06:00 |AI写论文

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模糊记得很早以前还有人建议用国有资产来交纳社会保险金的,认为是一个既能盘活国有资产,又可以促进社会保障的两全其美办法
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关键词:社会保险金 国有资产 社会保障 社会保险 很早以前 观点

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沙发
warsky 发表于 2005-2-19 18:46:00

你应该讲讲当时这个观点是如何分析“用国有资产来交纳社会保险金的,认为是一个既能盘活国有资产,又可以促进社会保障”,也就是它是如何用理论支撑起这个观点的,要不我们讨论不下去。你这个帖子就应该作为跟帖存在而不是另开一贴。

治学之道,日进一尺,长久坚持,也能通达!——warsky

藤椅
iyiqian 发表于 2005-2-19 20:03:00

计划经济时代,我们长期实行的是低工资,高积累的政策。国有企业的职工对企业的发展,经济的振兴做出了贡献和牺牲。

随着经济转型,大量的国有企业效益不好或者破产,不能再对其职工提供社会保险,而在新的社会统筹和个人账户相结合的社会保险制度下,这些职工(下岗职工)又缺乏社会保险私人账户的资金积累,他们就成为没有保障的群体。

用国有资产变卖所得支付这部分人的社会保险资金的理由是,这些国有资产存量是企业职工在低工资时代牺牲自己的工资积累来的,他们实际上是这些职工劳动所得的一部分,那么在社会变革时期,国家理应承担这部分转制成本,把原本属于职工的还给他们,让他们享受应有的社会保障待遇。

深谋远虑,否则你将终身随波逐流!

板凳
warsky 发表于 2005-2-19 20:31:00

现在又回到“效率和公平”问题,从公平角度看,应该弥补过去的不足额工资。从效率的角度看,弥补完不足额工资后,没有足够的资本继续发展。

从“效率优先,兼顾公平”角度出发,得出的结论是牺牲一代或两代人,作大蛋糕。

从“公平优先,兼顾效率”的角度出发,得出的结论是平分国有资产。以捷克为例

[此贴子已经被作者于2005-2-19 20:33:15编辑过]

治学之道,日进一尺,长久坚持,也能通达!——warsky

报纸
sxying 发表于 2005-2-19 22:28:00
这实际上是个规范性问题,该讲效率还是讲公平?而规范性问题却是经济学家往往难以达成一致观点的。

地板
iyiqian 发表于 2005-2-19 22:35:00

为什么要牺牲一代或者两代人,凭什么要牺牲他们的生活甚至生存的权利,欠债还钱是天经地义的。在这个框架下思考问题是必要的也是必须的!

我们中的哪一位愿意牺牲自己的社会保障权利来维护所谓的国家经济发展效率?那么凭什么要求别人大公无私地牺牲他们的利益!利益实际上已经牺牲了,如果一个国家对为他的成长做出贡献的子民们,连最起码的补偿都懒得给予,都不能给予,那么又何谈他的进一步的发展!当我们的大街小巷出现一批所谓的为了国家经济效率而牺牲小我保障权利的年迈的乞丐时,我们是要拍手叫好,还是以这种现象为羞愧阿!

从另一个角度来说,不给予这部分人理应有的生存保障,积患成疾,会引发社会危机的!

不是平分国有资产,转换机制就是要让国有资产退出经营性领域,那处理的钱用来做什么?解决历史遗留问题,促进经济社会的稳定发展不是很好的用处吗?!这是促进效率,不是有碍于效率!一方面还了欠债,另一方面解决了社会隐患,安定了人心,何乐而不为!

深谋远虑,否则你将终身随波逐流!

7
warsky 发表于 2005-2-19 22:52:00

这个问题得用“卡尔多-希克斯效率”来解释。

“卡尔多-希克斯效率”认为判断社会福利的标准应该从长期来观察,只要政府的一项经济政策从长期来看能够提高全社会的生产效率,也就是满足卡尔多的得大于失的标准,尽管在短时间内某些人会受损,但经过较长时间以后,所有的人的境况都会由于社会生产率的提高而“自然而然地”获得补偿。

国企改革的现实就是沿用这个逻辑,提的口号是“效率优先,兼顾公平”其实是“卡尔多-希克斯效率”的通俗化,从实证的角度出发,我们也不得不否认虽然工人的相对平局生活水平近几年虽然增长不快,但是绝对平均生活水平确实是增长了很多,也就是说工人以前的不足额工资在长期中由于社会生产率的提高而“自然而然地”获得补偿。

治学之道,日进一尺,长久坚持,也能通达!——warsky

8
warsky 发表于 2005-2-19 22:54:00

至于“卡尔多-希克斯效率”我在“现实制度变迁过程可能是帕累托改进么? ”第7楼中解释了。

[此贴子已经被作者于2005-2-19 22:55:11编辑过]

治学之道,日进一尺,长久坚持,也能通达!——warsky

9
iyiqian 发表于 2005-2-21 00:33:00

写了那么多居然都没了

说我没登陆!

深谋远虑,否则你将终身随波逐流!

10
iyiqian 发表于 2005-2-21 00:58:00

楼上讲宏观,“卡尔多-希克斯效率”确实是我们在制定宏观政策时的理论依据之一,所以我们说效率优先,要先把蛋糕做大,这样大家就都有东西吃了。

但是我们还讲要兼顾公平。改革开放的这二十几年里,我们总是把“效率优先,兼顾公平”的口号喊得响亮,但是实际上,效率提高的同时,我们又给公平以多少关注呢?社会保障制度建设的严重滞后就是其中一例。

我的想法不是不要讲效率,在我们这样的国家中,在当前,效率优先还会是我们必须贯彻的思想。但是,我们必须也要把公平提到应有的高度来重视,再分配体制的完善必须成为下一阶段改革的重点。公平的问题不解决,根据我们的讨论,小一点讲,社会保障的问题不解决,就不可能有社会的进一步发展,效率不会有长远的提高。

拉丁美洲的发展历程就是我们的前车之鉴。谁也不能否认上世纪70-80年代拉美国家经济的腾飞,那也曾经是令世界震惊的增长速度,但是谁又能对90年代以后,拉美的经济衰退熟视无睹?而贫富差据悬殊正是其首当其冲的原因。

我不知道综合物价上涨之后,工人、农民的生活水平上升了多少,我没有数据。但是我耳闻过最广大农民的生存状态,我目睹过城市下岗职工,城市新贫民的度日艰辛。我不知道“自然而然的改善”对于他们来说还有多远,不能想象,失去最低生活补助,失去那可能是工厂变卖机器才给补交上的养老金,他们将怎样生存。

蛋糕一定要做大,但是分不到东西,也是要饿死的。

深谋远虑,否则你将终身随波逐流!

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