楼主: 够不理
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[学科前沿] 中国人的纠结:一面高喊世界潮流浩浩荡荡向前,一面又谴责鸦片战争 [推广有奖]

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  中国人的纠结:一面高喊世界潮流浩浩荡荡向前,一面又谴责鸦片战争

  鸦片战争说到底是落后的中国统治制度和文化与世界先进文明的碰撞。
  鸦片战争的内核意义实际上是以战争的形式推动中国向前发展的一种方式。因为当时没有任何其它一种方式能够推动中国已存在了近千年的制度和文化的转型。

  单纯把鸦片战争描写成为侵略战争是值得商榷的。是政治人物的一种利用工具。
  政治人物利用鸦片战争的目的是有助于自己的上台,并声称我能将中国带入现代化。岂不知,让政治人物利用的工具恰好是人家先进国家为中国发展打下的这个缺口。
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关键词:鸦片战争 浩浩荡荡 中国人 政治人物 中国发展 中国人 侵略战争 潮流 国家

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真龙121 发表于 2011-12-5 11:01:54 |只看作者 |坛友微信交流群
鸦片战争的本质,和副作用的区别吧。就像一块砖头的用途。舍本逐末了

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够不理 发表于 2011-12-5 11:10:29 |只看作者 |坛友微信交流群
真龙121 发表于 2011-12-5 11:01
鸦片战争的本质,和副作用的区别吧。就像一块砖头的用途。舍本逐末了
  你就是纠结人中的之一。

  你再念一遍“一面高喊世界潮流浩浩荡荡向前”,你觉得自己该该灭亡呢,还是该浩浩荡荡向前?你有办法让国家向前吗?

  若没有办法,但又说人家是侵略?那你说从你嘴里念出来“世界潮流浩浩荡荡向前”还有意义吗?
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真龙121 发表于 2011-12-5 11:15:18 |只看作者 |坛友微信交流群
多看看清末社会转型期及辛亥革命的历史资料,看法可能有所转变。

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够不理 发表于 2011-12-5 11:17:24 |只看作者 |坛友微信交流群
真龙121 发表于 2011-12-5 11:15
多看看清末社会转型期及辛亥革命的历史资料,看法可能有所转变。
  是什么推动的清末社会转型?既然是推动还能片面的说成是战争?
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perllinux 发表于 2011-12-5 11:52:34 |只看作者 |坛友微信交流群
我也有类似的想法,中国在几千年的封建社会一直是领先的,所以这种制度非常牢固,当西方进入资本主义后,我们还是封建社会,中国有顽强的小农经济,可以自给自足,英国的商品经济很难占领中国和印度的市场,中国更是如此,(资本论中马克思有类似的描述)所以用战争的方式为资本主义在中国的扩张开辟道路是一种历史的必然。这也促进了中国封建社会的崩溃。但同时也给中国带来了屈辱的历史(中央党校 毛泽东思想辞典,对半殖民地半封建社会的解释有类似的话)但是也把中国带进了一个新的时代,中国选择了社会主义。

我认为 鸦片战争促进的中国封建社会的瓦解,是先进的资本主义文明碰上落后而顽固的封建社会的一种历史必然。即使没有鸦片战争也有别的战争来瓦解你,不是以人的意志为转移的。

至于我们谴责鸦片战争是正确的,难道我们要感谢不成,他在告诉我们,落后就要挨打,今天虽然经济有了发展,但是有很多的问题,一旦我们出现一点意外,那西方国家就绝不会错过机会来绞杀你,而当一些西方国家开始出现问题的时候,对付你的手段会更加多样和恶劣。这反映的是他们的焦急心态,未来10年 20年 是非常关键的世界战略机遇期。

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feig 发表于 2011-12-5 11:58:56 |只看作者 |坛友微信交流群
楼主说的有道理。
大清国受辱挨打、割地赔款的根本原因,是体制落后造成的民愚国弱,怨不得别国无礼,也怨不得军队无能。
以私有制为基础的,允许自由竞争的市场经济制度,无论是人类基因的选优速度,还是科技文化的发展速度,都要高于古老的专制制度。
现在有种说法,认为拿钱买外交就可以发展壮大,这其实是很不靠谱的。没有先进的体制,就不可能有高速持久的发展,这种情况下拿钱买外交不过是割肉喂狼。专制体制的最大特点就是蠢人很多。
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天羽降尘 发表于 2011-12-5 12:55:39 |只看作者 |坛友微信交流群
鸦片战争时期 是西方以英国为首的(1837年—1843年)经济危机时期 为进一步打开主要贸易对象的市场 英国提倡“自由贸易” 其主要举动是废除本国征收农产品进口关税的《谷物法》 从而一方面降低粮价 扩大国内市场需求 另一方面要求其他各国开放市场
中国适逢其会 1840年英国用炮舰开打中国大门 1842年强迫中国开放五个通商口岸 并对英国商品豁免关税 英国对中国的出口额1840年为50万英镑 1845年即增加了4倍 40年代 英国棉布出口增加了56700万码 其中欧洲2200万码 美国7200万码 而亚洲和非洲却占了36200万码 为增加额的64% 这样 从1842年起 英国经济渐渐转入繁荣
不特殊看待鸦片这种毒品 鸦片战争是西方国家一次贸易努力 当然是为了获利 满清ZF不配合 挡了别人财路 受到武力威胁和打击 就是这个意义 至于说侵略 至少英国的目标不是领土意义的
客观推动中国走向世界的不是战争 而是战争之后的贸易合作 战争不是合作的必要条件 只是个手段
我想说 是否战争 是我们能够选择的 反对通商 那是ZF意识形态问题
鸦片战争是我们在特定历史背景下的不智选择 是英国在特定历史背景下的明智选择
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bangfu999 发表于 2011-12-5 17:04:38 |只看作者 |坛友微信交流群
天羽降尘 发表于 2011-12-5 12:55
鸦片战争时期 是西方以英国为首的(1837年—1843年)经济危机时期 为进一步打开主要贸易对象的市场 英国提倡 ...
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鸦片战争是我们在特定历史背景下的不智选择 是英国在特定历史背景下的明智选择
————————————————————————————————————
没错,该来的,躲不掉。

可怕的是,虎门销了鸦片,但消不掉国人的精神鸦片——奴性,或者说是阿Q性。

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deng203 发表于 2011-12-8 21:53:34 |只看作者 |坛友微信交流群
鸦片战争带来的坏处比好处多,因此要谴责啊

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