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[宏观经济指标] 求教一点小问题 [推广有奖]

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sungmoo 发表于 2012-4-1 20:17:41
本版上的许多提问,正是源于“储蓄”与“投资”这类概念的含混。

国民经济核算中也会用到这两个概念,然而,它们有特定的意义。

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sungmoo 发表于 2012-4-1 20:27:50
再假设A国有贸易顺差,也就是意味着A国S-I>0,A国就会对B国有投资
这里的"I"与“投资”,是不是相同的意义?
投资和储蓄都被严格定义于国内,因为前者是GDP的一部分,而后者是国内收入的一部分
在产出核算意义上,这句话是关键。

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猪人 发表于 2012-4-2 01:40:33
这个问题的难点,在于要理解储蓄行为必定要积累本国居民的财富。

储蓄的定义是Y-C-G,这里的Y是GDP,即国内产出或国内收入,所以国民储蓄是严格定义在国内的。
I也是一样,因为I是增加了本国生产能力的行为(存货和积累资本存量)。


由于S和I都是定义在国内的,所以若是封闭经济,则这两者必定相等。不可能不等,除非有两个或以上的市场没出清,但根据现在的框架,一般不会出现这种情况。

在封闭经济下,之所以S总等于I,是因为S自身是不可能积累财富的,因为总量上看,国内居民不可能持有来自于国内居民的净资产,所以积累财富要通过投资来积累资本来完成,这就是S为什么总是要等于I的原因。

不过,如果有开放经济环境,情况就不一样了。

首先,不管有没有开放经济,反正国内居民不可能通过积累来自于本国居民的净资产来积累财富;其次,但是,本国居民可以通过积累来自于国外居民的净资产来积累财富,也就是说,一部分的储蓄,可以”流向国外“,这也就是曼昆将其称作资本净流出的原因,因为这些储蓄原本应该变成本国的资本的。不过,这里理解储蓄流向了国外,是很容易把人弄糊涂的,最好的理解还是本国居民可以通过积累国外净资产来积累财富。最后,除此之外,本国居民还是可以通过积累本国资本(通过投资I)来基本位于本国的资本。


我突然想到,大家吵架这么久,会不会是忽略了这个问题?

资本存量,也是定义在国内的,因为投资行为和储蓄行为都是定义于国内,所以投资积累的资本,只能是本国的资本。

当然,本国居民是可以“投资”于国外的“资本”的,即通过本国对外国的FDI。但是,任何只要不是国人写(抄)的课本,都会告诉大家,FDI和换取国外资产的行为,都是增加净国外资产头寸的行为(就是曼昆说的资本净流出)。例如,华为FDI到印度,对中国来说,虽然事实上是“投资”到了“国外”,使得位于”国外“的”资本“增加,但对于宏观经济学家们来说,通常是看成华为增持了印度的资产(印度华为分公司的股票)。


这些概念本身都是些很麻烦的事情,这里已经回避了经常账户、国际收支平衡表这类更让人头痛的内容,但可能还是非常难以让人理解。

我的想法是,初学者如果碰到这类问题,最好回避,在学习完DSGE后,S为什么要等于I就会一目了然。在学习完开放经济模型后(DSGE框架下的),S=I+NX就会一目了然。如果要从IS-LM框架来理解这些,绝对是难之又难,纯属鸡同鸭讲。

之所以说是鸡同鸭讲,是因为DSGE将所有市场出清作为前提要求,更喜欢讨论所有市场出清意味着什么;

而IS-LM总是在论证为什么会有所有市场出清,虽然这个框架同样认为现实中没有哪个市场是不出清的。


BTW,任何一个出色的经济学家,在写教材的过程中都会暗示,不是我们从经济运行中发现了经济理论,而是我们的经济理论构建了经济的运行。

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song1934 发表于 2012-4-2 11:38:39
那么多篇幅争论一个定义,真的没有必要。不同学派对同以经济行为有不同的定义,难道还要进行流派层面的争论不成? 无论定义怎么变,其行为实质没有变就行了。
所以,不妨抱着一颗包容点的心,从实际角度了解:
      购买国外证券对资本输出国肯定不是“投资”,这个没人争论。
      但关键问题是,对于资本输入国,从实际意义上讲,到底算不算“投资”呢?
      这就不难回答了,就说购买股票吧。 不管是哪一级市场,b国股票总市值如果是x亿,会不会因为y亿总额的购买,b国的股票总市值变成x+y亿? 这样的问题自己都想笑,答案当然是不会!
      那因这y亿购买而出逃的股市自己干什么去了? 自己想去吧,但有一点可以肯定,那就是:绝大部分甚至是全部还是用于新投资,而不是消费。
     
      虽然是个简陋而经不起太多推敲的例子,但从实际角度说明了这个定义的问题。
      

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心事付瑶琴 发表于 2013-6-26 20:53:40
买股票怎么不算投资。封闭经济体由于借贷抵消,所以不计入总投资。开放经济体下不能抵消,当然就要算投资了。投资的定义就是为了使之增值而暂时放弃的财富,这个当然可以通过实物资本来实现,也可以通过金融资本

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