《关于哲学学习和唯物主义的回复》

郑小迈 发表于 2012-4-9 21:17
百五先生，你的一切努力都必定是徒劳的！
1，把辩证唯物主义和历史唯物主义灌输到中国人的思想意识里是党专 ...

先生绝对不敢当。

来这里辩论并非仅仅口水之争，其实深层次动机其实和你是一样的。

怀疑是启蒙的基础，我仅仅为输入点怀疑尽点力罢了。

"那么我们就知道，我们认识的所有东西，都不是所谓现象背后的引发现象的本质，而仅仅是现象本身"

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是这样的，就是这样的。人们自以为在不断地发现事物的本质，其实不过就是从现象到现象

马克思深受牛顿影响。可能是牛顿让他误解，或者他误解了牛顿，提出了个自以为是的“本质”概念

（本质在“上帝”那儿）

由此可见不是哲学指导科学，而是科学指导或误导哲学

（上面关于马克思的判断纯属臆想，没有任何依据）

那么我们就知道，我们认识的所有东西，都不是所谓现象背后的引发现象的物质，而仅仅是现象本身。(本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... =1411154&page=1)

既然如此，那么请问：“以我们今天的经典物理学常识，我们知道颜色不过是电磁波，客观世界不存在所谓的颜色。”（本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... =1411154&page=1）
这个结论是对现象的认识呢，还是对本质的认识？如果也只是对现象的认识，那么为什么可以用这样一种对现象的认识来否定另外一种对现象的认识？

提问两个问题：
1、阁下是文科生还是非文科生？所学的专业为何？学历多高？——我不是要窥探隐私，而是对阁下帖子中论点的含金量有所怀疑，即怀疑你是不是完全懂得你所讲的东西。
2、怎么意识到地球是一回事，地球怎么存在是另一回事；怎么谈论实在（必须依赖模型）是一回事，实在究竟怎么存在是另一回事（难道也依赖模型吗？）。——这个观点，阁下怎么看待？“觉在”、“测在”难道就是实在吗？

贝克汉姆0 发表于 2012-4-11 10:24
是这样的，就是这样的。人们自以为在不断地发现事物的本质，其实不过就是从现象到现象
本文来自: 人大 ...

我主贴写的结构有些松散。其实本意要强调几点：

1，客体永久性观念问题。坛子里辩论的很多辩 论其实都涉及的是这个。包括客体在不观察时仍然存在，人类出现前的物质就存在等等。http://baike.baidu.com/view/621278.htm

2，想把辩论提升到洛克关于物质第一属性这个层面。

但我写太多了，没突出主题。