劳动力转移和收入分配

eyey：“应该看到，目前提出了许多让农民增收的办法，实际上最好的办法还是转移劳动力。土地用作农业所提供的经济收益是有限的，增长是缓慢的。”对于楼上所说的，总觉的缺少了点总体的社会观在里面，中国的第三产业要发展，甚至是提在了很醒目的广告上了，不可否认的是，中国的农业更是需要发展的，好久以来，便冠冕堂皇的打着“三农”问题怎样怎样的解决才能使广大农民朋友的生活迈向小康水平，才能使经济发展得更矫健。如今，大批的农民工存在，是的，城市的发展需要这么一些基层工作者，吃的苦，力气大，老实本分，生活要求低，连工资也是廉价的，甚至是可给可不给。而留在农村的孩童，老人们，兴许物质问题改善了，可是精神情感的需求问题来了。。。试想，如果农村发展优势的产业真正的发挥出来了，农业水平拔的更高了，农民经济问题不再是一个问题了，谁还会想到城市去成为如今的城市剩余劳动力？谁还会把孩子老人丢抛弃或是让自己的孩子背负城市中的“农民工子女”这一称号？
不过农村人口确实占我国的人口比例大，农村剩余劳动力确实不可忽视的一个民生问题，不免又觉的“三农问题的根本出路是城市化，任何指望依靠农村来解决农村的方案都是不现实的”又是有道理的。
不管这么样，希望农业自身发展起来，因为只有这样，才能彻底解决三农问题，才能把社会发展的根基扎牢，才能让中国经济的发展更有质的腾飞呐。。。。。。

593266390: eyey：“应该看到，目前提出了许多让农民增收的办法，实际上最好的办法还是转移劳动力。土地用作农业所提供的经济收益是有限的，增长是缓慢的。”对于楼上所说的

缪尔达尔-赫希曼假说并没有在中国发生，有些问题在中国运用理论是无法解释的，和中国的特殊国情有关吧，农民的确是一个庞大的群体，一个观念的转变不是一件易事，劳动力转移号称中国的第二次长征，不能从单纯的数量上来衡量城市化，城乡差距进一步恶化，中国经济发展的同时，基尼系数增大的惊人，的确，农业问题是一个系统工程，单单的从农业领域看农业是不够的

593266390: eyey：“应该看到，目前提出了许多让农民增收的办法，实际上最好的办法还是转移劳动力。土地用作农业所提供的经济收益是有限的，增长是缓慢的。”对于楼上所说的

回复：593266390
我不认为农业真的能发展起来。
实际上国外发达国家的经验已经告诉我们，农业产业的发展速度肯定比其他产业慢得多，农业产业比重下降是历史必然，所以专家们把农业产业比重降低视为现代化的标志之一。
这也可以从恩格尔系数变化的角度来理解这个问题。恩格尔系数降低是进步的一个标志，说明家庭生活开支中，用于农业产品的开支越来越少。从绝对数上说，人们对农产品的需求是增长的，但相对比例是降低的。显然不能指望农业增长会让恩格尔系数增加。
在今天，在某种程度上说，农业的发展已经过度了，就不用举价格因素的例子了。同样看老百姓的生活消费支出，其中有关体育活动的支出在增加，在这个增加中，有一部分是该运动人坐在那里看一帮该休息的人在运动，还有一部分就是用于运动了，以抵消对农产品摄入过多造成的后果。
中国农民人均耕地也就2亩左右，美国农场主人均耕地2000亩，即时使中国农民的收入水平达到美国农民的1/10，也得转移出大量的农村剩余劳动力。
现在提出要靠产业化、靠科技提高农民的收入，这是方向。但是在产业化和科技化的同时，提高的那部分收入也大多被产业化和科技化拿走了，真正到农民手里是很少很少的。过去几十年，中国的农业有了很大的发展，亩产提高了，在过去这部分提高的收入被不断增长的人口给消化了，今后将会更多地转为电费、种子费、税费、农药、除草剂、机械和化肥等费用。农业增长的收益更多地会被其他产业吸收掉。

影响很难说。目前农村剩余劳动力转移到城市，从事的多是低收入工作，再加上户籍限制等诸多问题，难以在城市立足，虽说出来打工比在家种地赚的钱多一点，但大批农村剩余劳动力住在城乡结合部，给城市带来了新的问题。

baiyun314: 影响很难说。目前农村剩余劳动力转移到城市，从事的多是低收入工作，再加上户籍限制等诸多问题，难以在城市立足，虽说出来打工比在家种地赚的钱多一点，但大批农

用一个什么指标来衡量劳动力转移的效果，在国内好像还没有吧，最近看了中国农科院的一篇农村收入差距的文章，其实发现在外出打工的人中，给家人在农村的寄回去的钱并不多，这也是一个值得思考的问题，有些人简单的说缩小了，过于草率了，这个问题细想一下的确很是复杂的，也是我的一直的一个困惑呢

中国明年城镇人口有望首次超过农村人口，不管这样，这都是值得庆幸的。。。三农问题一直以来是我国经济发展的重头，也是国民经济的基础问题，林毅夫早在《中国奇迹》一系列书中，早有很高的见地，他分析了国情，也给了方向，可是，不得不说，这又是实践与理论的差距问题了，马克思主义哲学告诉我们，事物是在曲折中不断前进的发展，我们要相信客观事物的力量吧。。。

593266390: 中国明年城镇人口有望首次超过农村人口，不管这样，这都是值得庆幸的。。。三农问题一直以来是我国经济发展的重头，也是国民经济的基础问题，林毅夫早在《中国奇

城镇人口超过农村人口，在明年这个问题需要考证一下，就是能够转移过去了，城市的容纳能力有多大，能够接纳了这么多的农民吗，第二次长征课不是那么容易呀，三农问题的解决的确是一个长期的过程呀，有的时候更多的需要跳出三农这个圈子来看待三农问题，寻找解决方法

np84: 城镇人口超过农村人口，在明年这个问题需要考证一下，就是能够转移过去了，城市的容纳能力有多大，能够接纳了这么多的农民吗，第二次长征课不是那么容易呀，三农

你很强调跳出三农的圈圈来解决三农的问题吧。。。不是在城市化吗，城市的容纳能力当然是在提高的，城市人口超出农村人口在我国来说，是历史的转折点也是历史的必然，可如果横向比较的话，对于我国要朝发达国家的步伐迈进的情况来看，城市人口超农村人口根本就是微不足道的，就算城市人口增多了，也不一定就能保障这部分人的能否享受到城市的优惠政策，所以人口结构的转变是毫无疑问的，只是转变的过程中肯定会存在各种各样的问题。。让我们拭目以待吧。。。

np84: 城镇人口超过农村人口，在明年这个问题需要考证一下，就是能够转移过去了，城市的容纳能力有多大，能够接纳了这么多的农民吗，第二次长征课不是那么容易呀，三农

城镇人口超过农村人口，这只是一个统计数据。
在这个数据中，那些来回移动的民工是被城市化的。也是半城市化人口。他们在城乡间来回移动，经济好的时候，他们可以再城市挣一些钱，经济不好的时候，就被要求回乡创业。
回乡创业实际上是失业的代名词，就象改革开放初期，不承认有失业，于是就有了待业青年和下岗职工这样的词汇，这一次创造的名称更好听，创业！当那些大学深造4年、未来国家的栋梁都要求国家帮助找工作的时候，指望农民工创业，不能不说是一种美丽的理想。当然不是说民工不能创业，而是说如果民工的创业机会比大学生多的话，那就要怀疑大学教育的意义了。
应该看到，越是年轻的民工，对城市就有越多的认同，而对农业的生产越来越陌生，但是还是要在城乡间来回奔波。城市的就业岗位提供的工资是微薄的，是煮熟的鸡肋，农村的那块土地则是长在鸡身上的鸡肋，放在那就不会丢，要把它煮熟还要花很多的力气，有时未必得能尝失。
这些民工尽管在统计部门把他们人做城市人口，但其他部门还不会承认他们。只有有一天，政府说优先解决下岗民工的就业问题时，他们才能成为真正的城市人口。

eyey: 城镇人口超过农村人口，这只是一个统计数据。
在这个数据中，那些来回移动的民工是被城市化的。也是半城市化人口。他们在城乡间来回移动，经济好的时候，他们可

是呀，一般农村的在40-50这个年龄段里的务农人没有动力再走出去，因为一方面是年龄，另一方面是接受一些再培训比较困难，工业化和城市化得不同步是一个问题。要是同步了，就能实现真正的城市化。