马克思的劳动价值论本质是欺骗善良纯朴百姓！

不管有多少商品，只要它被制造出来了，对应的购买力也就形成了。
老板的利润从哪里来？你得先有办法赚到利润啊。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... &from^^uid=121025
      从以上你所说的红字部分，就可知道你对经济运行机制不太明白。购买力与商品并没有一一对应关系。2008年金融危机时，银行大量放款，这可一下子产生购买力，无需商品生产在先。
    需求产生供给是西方经济理论最重要的部分之一。

      当楼主不善于区分产品与商品的特征时，你只能曲解马克思的劳动价值论。
    人类劳动首先创造得是劳动产品，它的功能是满足人类的各种需求，也就是产品首先要具有自然性的效用。虽然产品是劳动的产物，但是这种创造产品的劳动不含有经济学意义上的价值。为此，马克思讲劳动本身没有任何价值。虽然商品也是劳动产品，但是它是为别人创造的用来交换其他产品的产品。因此，商品是具有购买力的产品，而产品是没有购买力的商品。或者讲，产品是不去交换的财富，商品是用于交换的财富。正是由于商品进入了社会交换的过程，它的特征是增加了社会交换的功能。因此，只有自然功能的产品只含有效用，即含有自然功能又含有交换功能的商品才具有了二重性（即自然功能和交换功能），而创造商品的劳动才会含有价值。马克思没有欺骗任何人，因为他是在讨论商品的特性，也就是商品才具有的价值特性。
    才刚刚入门，请不要乱狂言。

clm0600 发表于 2012-5-20 13:11
老板的利润从哪里来？你得先有办法赚到利润啊。

1、利润和成本的返回都是在商品实现的基础上的，在不讨论利润的时候同样讨论不了成本的返回，也同样讨论不了什么购买力了，不知道你想说什么？

2、比如甲乙两厂商，各雇10个工人，各每天生产100件商品，每天相互交换，于是总产品量为200件；
   甲乙两厂商都引进设备，各每天可以生产110商品，仍然可以满足每天相互交换，于是总产量为220件，总产量增加10%。
    增加值是确实存在的，而在这里，加入货币作媒介，货币总量完全可以不变，只是多流通几次而已。

clm0600 发表于 2012-5-20 15:17
银行放贷款居然产生了购买力？这就是西方经济学理论最重要的错误。

贷款首先是企业的负债，企业必须 ...

      社会生产从整体看，一个企业有投资需求并形成投资，必有另一企业供给其投资品，当然其投资结束生产时就形成供给了。你不要孤立的看待整个经济的运行。
       这么辩下去，我看两年还辨不完，并且跑题了。

langbo5011 发表于 2012-5-20 16:01
当楼主不善于区分产品与商品的特征时，你只能曲解马克思的劳动价值论。
    人类劳动首先创造得是劳 ...

不知所云，我看你还没有入门

目的就是怂恿底层人造反。

clm0600 发表于 2012-5-20 21:42
“社会生产从整体看，一个企业有投资需求并形成投资，必有另一企业供给其投资品，当然其投资结束生产时就 ...

所谓的投资，就是击鼓传花的游戏，“必有另一企业供给其投资品”，的确是投资解救了另外一些企业，但问题就是投资方自己怎么办？他已经把别人的包袱扛到了自己肩上！这个包袱还越变越大！
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投资就是扛包袱,莫名其妙!这就是你对投资的理解?

clm0600 发表于 2012-5-20 22:26
我知道你会莫名其妙的，不过用不了多长时间，人们都会懂得这个简单的道理。

比如我投资于航空公司，买 ...

      生产的最终目的是为了消费，社会化生产需要分工的，有的企业只生产中间产品的。你去海南旅游的消费支出不就成了航空公司的收入了吗，就有利润了呢，并且你所说的包袱不就转移到你身上了吗？
      你如果想多去几趟旅游，不就得多工作，多付出劳力与智力呢？？大家如果能和你的想法一样，能够多去几次海南，还要多买几架飞机呢，以满足你的需求呢？
     不过说了这么多，不知你究竞想说什么！

不管怎么说，马克思理论这么多年没有让任何一个信奉他的国家的人民富裕起来，而资本主义却在不断的反思自己，提升自己，让自己变得越来越强，同时，所谓的马克思主义呢？总是自我欣赏，越来越落后，越开越落后。。。。还有人自信的说“等到社会主义战胜资本主义的时候。。。。。”，我笑了，会有这么一个时候吗？

建议楼主去读一读郎咸平的《资本主义精神 社会主义改革》，也许你会有所悟的