不是劳动创造价值，而是企业创造价值

这个就有点扯了

必须有争议

烟雨红尘 发表于 2012-6-10 23:55
“离开了人的劳动，哪个企业能创造出价值来？
价值之源泉不是很显然吗”
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继续往前推：
即使有了企业和所谓的物质，离开了劳动，价值从何而来？
价值之源泉不是很显然吗？

很多马克思主义者会论述说：商品是人创造的，机器也是人创造的，所以没有人的劳动，哪有商品？没有商品哪有价值？

傻子都知道没有人不会产生商品，而没有商品也就不会有价值。可是这么简单的道理需要用马克思用大部头资本论来论述吗？

劳动创造价值是否是马克思的原话，都是存疑的。以前的网友精忠岳飞就批判过这种观点。

“劳动创造价值，价值的唯一来源是劳动”等等说法，并非指只有劳动才能创造那个附带价值的商品。而是：
商品的价值由制造商品耗费的劳动量决定。

冒充懂经济学 发表于 2012-6-12 07:43
很多马克思主义者会论述说：商品是人创造的，机器也是人创造的，所以没有人的劳动，哪有商品？没有商品哪有 ...

　　你的：商品的价值由制造商品耗费的劳动量决定。有一定道理。
　　但应稍作改动一下：耗费的劳动量，不好计算。制造生产资料的劳动，技术开发的劳动，管理的劳动，工人的劳动等。具体的说法和做法是，商品的价值应由企业的生产成本决定更合适一点。

　　在马克思的语境，劳动专指工人的劳动，而企业的成本，包括了所有人的劳动。当然也包括资本家的劳动。

旺2011 发表于 2012-6-11 21:55
继续往前推：
即使有了企业和所谓的物质，离开了劳动，价值从何而来？
价值之源泉不是很显然吗？

　　在马克思的语境，劳动专指工人的劳动，而企业的成本，包括了所有人的劳动。当然也包括资本家的劳动。

caoheng 发表于 2012-6-12 08:21
　　在马克思的语境，劳动专指工人的劳动，而企业的成本，包括了所有人的劳动。当然也包括资本家的劳动 ...

马克思并没有把劳动限定为工人的劳动，他对资本家的管理劳动有过专门的论述，这部分劳动当然是参与价值的创造过程的。