楼主: uvwx
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传统劳动价值论面临三重悖论 [推广有奖]

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youngsun259 在职认证  发表于 2025-5-21 21:27:28
知识本身没有价值,依照该只是制造出来的设备、工具等生产资料才具备价值。所以即使掌握蒸汽技术,回到三国,你生产不出蒸汽机,你的蒸汽知识也没有任何价值,对社会产生不了助益。
而且价值是社会性的东西,社会性就要求这个东西有同质的对比,因此艺术品、古董这类需要时间沉淀,且具备独特性的东西,本质上并不是商品,因为虽然一开始它是劳动产品,但是它的作为艺术、作为古董的特性不具有可重复生产性,因此产生不了经济上的价值比对。
【并不是能用钱交换,就表明这个东西是商品,具有商品的价值。】

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hhj 发表于 2025-5-22 07:28:48
  1. 时间悖论:梵高画作在百年后才被认可价值
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某历史人的什么画之所以在现在有大价钱,是因为现在的人制作同样的物品需要耗费很大代价,因此,这个价钱决定于这个代价,而不是决定于这物品所以前包含的劳动量。但是,价钱只是价值的实现形式,并不等同于价值本身。价值本身仍然是耗费。
证明物品有价格(价钱)而没有价值的过程是:当价格下降到0也不会发生亏损,即证明价值为0.

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曹国奇 发表于 2025-5-22 23:57:29
时间悖论:梵高画作在百年后才被认可价值
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这是价值分配问题,价格是由商品分得的价值决定的,其本身固有的价值与其价格没有必然联系。

将此问题放到马克思的《资本论》中去谈,那么究竟是转型前的价值决定商品价格,还是转型后各商品分得的价值才决定其价格?


我的看法是,商品本身固有的价值与其价格没有必然联系,商品价格是由转型后商品分得的价值决定。比如食盐的价格,30年前是8分钱一斤,现在是1元一斤,这就是价值转型(分配)的结果,主要是其它生产率提高较快的商品中的价值转移过来了。体现为生产率提高较快的商品的价格降低,而生产率提高慢的商品的价格上涨。马克思没有看到生产提高价格降低,却没有看到生产率提高慢的商品的价格在上涨。


梵高画作在百年后才被认可,自然有价格,但是其价格在现在肯定比认可的当年的价格还要高。

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uvwx 发表于 2025-5-25 10:27:10
曹国奇 发表于 2025-5-22 23:57
时间悖论:梵高画作在百年后才被认可价值
===========================
这是价值分配问题,价格是由商品分 ...
是价值承认,价值保存,价值积累,价值分配的问题

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曹国奇 发表于 2025-5-26 11:11:18
uvwx 发表于 2025-5-25 10:27
是价值承认,价值保存,价值积累,价值分配的问题
通常不谈“保存·”问题·——即时间问题,因为很多商品保存一段时间后一文不值。

26
uvwx 发表于 2025-5-26 12:48:47
曹国奇 发表于 2025-5-26 11:11
通常不谈“保存·”问题·——即时间问题,因为很多商品保存一段时间后一文不值。
现在时是必须进入谈保存的问题了,如子女保存了父母的,如社会通过传授教育保存人类的,,如社会通过运用使用保存而后发展出新的,,,而后去理解人的价值和人类的价值。

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