楼主: 说说乌托邦
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【专题讨论】什么是共产社会?如何实现共产社会?    关闭 [推广有奖]

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逍遥半仙 发表于 2012-7-14 08:57:27 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
经过这几天的辩论,简单说说我的感想。楼主的意思就是马克思和恩格斯关于共产主义社会的论断是不科学不合理的,是因果倒置的。而楼主在研究了共产主义社会理论后提出,只要消灭婚姻与家庭关系达成财产共有,共产主义就能够实现,但是需要欧文式的人去建立一个全新的社区模式来检验。不过楼主的证据比较单薄,乌托邦和桃花源是文人笔下构想出来的虚拟社会,原始社会又缺乏史料记载与史实证据。因此,能够证明的就只有亚马逊原始部落,但是关于亚马逊原始部落没有详细说明,让人了解不够透彻,希望楼主能够把其资料在主贴中给个详细说明。几天的反驳也促使自己查阅了不少资料,对共产主义社会了解更一步加深,感谢楼主和版主能提供这个机会,学术需要争鸣
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说说乌托邦 发表于 2012-7-14 11:43:28 |只看作者 |坛友微信交流群
逍遥半仙 发表于 2012-7-14 08:57
经过这几天的辩论,简单说说我的感想。楼主的意思就是马克思和恩格斯关于共产主义社会的论断是不科学不合理 ...
经过这几天的辩论,简单说说我的感想。
楼主的意思就是马克思和恩格斯关于共产主义社会的论断是不科学不合理的,是因果倒置的。
回复:乌托邦财产共有  共同生活,
      共产社会就是根据这种财产形式,称之为财产共有的社会。简称共产社会。
      财产共有的社会就是共产社会。共产社会就是财产共有的社会。而马克思实现的社会不是财产共有,岂能是共产社会。
       马克思论述的社会不是不科学,他论述的根本就不是共产社会。

而楼主在研究了共产主义社会理论后提出,只要消灭婚姻与家庭关系达成财产共有,共产主义就能够实现,
回复:消灭婚姻,家庭自然消除。
         没有婚姻家庭,自然必然共同生活。
        这个共同生活的社会就是财产共有,就是共同生活的社会。

    以两对夫妻为例,如果他们存在婚姻,必然是两个家庭,家庭之间财产必然分开,他们的社会就不是共产社会;如果他们没有婚姻,就是情爱不分,就不可能是两个家庭,而是一个家庭,他们四个人的社会就是共产社会。

但是需要欧文式的人去建立一个全新的社区模式来检验。
回复:根据目前人们愚钝这种程度,从理论中唤醒大多数人是根本不可能的。只有像欧文一样的人物,建造一个共同生活的社区。
      只有人们看到这种形态的社会后,才会豁然开朗。

不过楼主的证据比较单薄,乌托邦和桃花源是文人笔下构想出来的虚拟社会,
回复:这不是虚拟社会。因为过去存在很多这样的社会,时间越早,这样的社会越多,今天的亚马逊部落仍然是这样的社会。五千年前应该纯粹是这样的社会或大王部落的共产社会。

原始社会又缺乏史料记载与史实证据。因此,能够证明的就只有亚马逊原始部落,但是关于亚马逊原始部落没有详细说明,让人了解不够透彻
回复:网上百度一下,那里有大量详实的图片。
        并且见到这个社会的人说:发现了“天堂”

,希望楼主能够把其资料在主贴中给个详细说明。几天的反驳也促使自己查阅了不少资料,对共产主义社会了解更一步加深,感谢楼主和版主能提供这个机会,学术需要争鸣
回复:对你这种科学探索的思想特度表示感谢!

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说说乌托邦 发表于 2012-7-14 11:45:52 |只看作者 |坛友微信交流群
airsh101 发表于 2012-7-14 08:36
动物世界
能否看看主贴再说话!

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hhb_hkbat 发表于 2012-7-14 12:58:02 |只看作者 |坛友微信交流群
说说乌托邦 发表于 2012-7-8 14:09
愿意  不愿意的问题,这是生活习惯的问题,是思想道德观念的问题。

生活习惯的问题:习惯了,就愿意。 ...
回复实在NB

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hhb_hkbat 发表于 2012-7-14 13:00:24 |只看作者 |坛友微信交流群
不管怎么说,我是不愿意生活在那种社会的

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说说乌托邦 发表于 2012-7-14 13:20:23 |只看作者 |坛友微信交流群
hhb_hkbat 发表于 2012-7-14 13:00
不管怎么说,我是不愿意生活在那种社会的
不愿意生活,关键是你不了解。

如果出现这样的社会,你见到后,你肯定抢着去。

因为这里没有思想顾虑   精神烦恼  经济困惑,吃啥就取啥,用啥就拿啥。没有经济纠纷,

除了每天的岗位工作外都是玩乐的时间,

凡见到这种社会的人都说这是天堂。因为今天的家庭社会是地狱。

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鼓浪@听涛 发表于 2012-7-14 15:00:16 |只看作者 |坛友微信交流群
天涯诗客 发表于 2012-7-8 13:05
楼主,你以为那是养猪呢啊?
失去了自由和尊严,无异于养猪!
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钓鱼岛和南沙诸岛都属于中国的!

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说说乌托邦 发表于 2012-7-14 20:42:23 |只看作者 |坛友微信交流群
鼓浪@听涛 发表于 2012-7-14 15:00
失去了自由和尊严,无异于养猪!
他们失去自由和尊严了吗?

除每天规定的岗位工作外,都是无忧无虑的自由玩乐。——说什么没有自由!

这里的一切都是大家的共同的,爱吃就取,爱穿就拿,两厢情愿就相爱。——你还要什么尊严!

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说说乌托邦 发表于 2012-7-14 21:35:29 |只看作者 |坛友微信交流群
chinasun001 发表于 2012-7-13 21:29
共产主义是目前200年还实现不了
认清什么是共产社会后,再发表这方面的言论。

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zhangyu03 发表于 2012-7-15 00:27:30 |只看作者 |坛友微信交流群
没有婚姻,没有家庭,楼主莫不是要聚众淫乱啊!哈哈,玩笑!
这个东东比较难,毕竟我们现在接受的思想主要是个人理性的思想,这个社会要实现最起码需要两个条件:
(1)社会物质财富供给能力无限大,也就是社会生产力水平无限度地高,高到我们自己都不知道是什么程度才行。但这里也有个问题,人的需求和欲望,总是在不断变化和增长的,所以这个无限供给假设,让大家都难以相信。
(2)人的修养达到一定程度。比如大家都像佛教徒一样,无欲无求,或者欲求建立在社会生产力的相应水平之上。这个最好的解决办法,个人认为,可能需要一个新的宗教来解决,这个宗教肯定要比基督教要强大很多才行。但,要做到人性的整齐划一,还是让人害怕的,除了宗教,可能就是给大家灌点断魂汤啥的,没有思想就好了!
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