楼主: eros_zz
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(改)预测---试着用思想来投资(12) [推广有奖]

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lwzxy 发表于 2012-7-16 14:55:42
楼主勇于承认错误的精神实在可嘉!这才是达到真正“用思想来投资”境界的必经之路。
在大约两个月前,楼主发“试着用思想来投资”之四的时候,我表达了与楼主完全相反的看法, 认为行情“难以乐观。不过,短期来看,在2300点似乎有较强支撑。”而今的走势,几乎完全验证了上述看法。5月28日上证指数见底2309点后,两日反弹近100点达2393点,其后连绵下跌至今,现在已经创出本轮下跌来的新低——跌破2150点。

上述对最近2个月来走势的正确判断,并不完全是出自于运气。而楼主之所以做出相反的判断,就我的看法而言,乃是由于采纳错误的理论所致。看错一次、二次没有问题,因为市场发展太过不确定。但如果三番五次地出错,那就需要检讨所应用的理论是否存在缺陷了。这是成长与进步的必要步骤——从错误中学习。

正确经济理论是一方面,而实用的技术分析方法也是重要的一方面。我注意到楼主,用到了一个“M头”的说法。事实上,既然是“M头”,那么意味着该技术形态不会是发生在行情的中间或者是底部,不知这是否是楼主无心之过。但是,也侧面说明,在技术方面,似乎仍有欠缺之处。

与楼主商榷。

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培根说:“只知哲学的一些皮毛的人,思想会倒向无神论。但是,深入了解哲学,会把人带回宗教。”同样,只知经济学的一些皮毛的人,会相信类似“节俭悖论”之类的谬论,深入了解经济学,则会把人重新带回到普通常识。

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yangweiamss 发表于 2012-7-16 15:39:51
已投票,2号选择。当前中国经济稳中有降,大家对于中国经济未来发展也没有以前那么激进,减速发展成为共识。2008年的4万亿投资药量太猛,副作用也逐步显现,既然已成事实,那么我们不妨借此调整中国经济结构模式,发展经济结构转型之路。目前的境况给我们提出了机遇和挑战,改革之路迫在眉睫,也许要付出一定的代价,但是我认为该代价是迟早的。此外,中国经济GDP数据衡量的标准也有待商榷,股票市场的IPO以及决策层的态度影响也都很大,整个市场中投资者的依赖性特别大,认识肤浅而且对今后的发展也很迷茫。

仅个人观点,希望大家批评指正。谢谢!

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839971305 发表于 2012-7-16 15:56:11
已投票,选4号。今天我在美国《纽约时报》上看到一篇文章:中国经济增长的故事没有剧终。在这里跟大家分享下史蒂文·拉特纳的看法:
    虽然近年来我们常提到中国经济的软肋,以及对出口下降、产能过剩、房地产泡沫、投资过热和没能刺激内需等问题的担忧。但总体而言,史蒂文·拉特纳还是坚持认为“驱动中国经济增长”的最重要因素依然存在。比如,中国的投资已占GDP48%。高投资率是经济崛起的重要标志。中国人均资本存量仅约为美国1/10,未来投资空间巨大。毫无疑问,中国的部分投资使用不当,但使用不当的过剩投资不会导致经济下滑。中国房价在过去9个月下降2.2%,人们就此担心中国房地产市场泡沫破裂。相比而言,2006年7月至2012年1月,美国房价下降33%。西方经济衰退又怎样?尽管这无可争辩地伤害了中国出口,但中国现在对出口的依赖已大打折扣,其在GDP中所占比重已由2007年的近40%降至29%。新的世界工厂吸引大量外国公司进入,重要的是中国拥有西方无可比拟的低劳动力成本。中国的商品已遍布全球,还大力发展科技,规模可与美国媲美。这个昔日的文明古国如今已成为航天和核大国。随着经济发展,近年来其外汇储备成了“21世纪传奇”,美元命运掌握在中国人手中。
    我国知道需要通过稳定而快速的经济增长,保证13亿人满意。利率已经两次下调,银行贷款限制放松,奢侈品税降低。那些认为中国经济增长可能无法再加速的“轻度悲观主义者”可能说对了。没有哪个经济体能无限期地以中国历史性的两位数速度扩张。但对我来说,中国经济依然充满勃勃生机。我相信我们伟大的祖国越来越富强!


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2010209003 发表于 2012-7-16 16:56:22
投了2号选择。目前中国的经济的确有很多的不明朗因素。目前的震荡很大程度上受到了4万亿的影响,或者说是4万亿的滞后性表现,也就是经济学中说的时滞性,者带来很多的复杂性和风险。同时,中国ZF又在压制着房地产,ZF的地也快要卖完了吧?!后面到底用什么来拉动经济的增长,我们的ZF似乎还没有找到有效的办法。房地产不调控不行,中国经济必须要控制在5-6%的增长就可以了,关键是要将经济增长内部的各个环节之间、行业之间的关系要调控好,当然还包括经济发展与生态环境、与社会民生了。
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葬花无声 发表于 2012-7-16 17:22:39
已投票2号,GDP增长率7.6%相较前几年两位数的增长确实是下降了,但是个人觉得不应该拿这种绝对数字来说话,就如同我国GDP早已全球第二,但是多少人的生活与这个世界第二的排名相联系,多少人的生活比欧美、日本、台湾的生活好?总量是上去了,但取得的过程是依赖消费大量资源和廉价的人力投入得到的,如果是看总量是比较好看,但是如果看更加合理的人均GDP就没那么美好了,目前我国人均GDP排在全球100位左右。前几年的高速发展个人感觉和ZF的绩效考核有部分联系,为了增加收入,在ZF的土地拍卖中一个个地王不断刷新,越来越贵的地价和房价在GDP的增长中占据了多大的份量如果去查查相关资料应该就能明了。这样的经济增长方式是不可能长期持续下去的。目前我国的经济发展如果不改变大量消耗资源和廉价使用劳动力的现状,经济发展必然遇到困难,而整个经济发展的质量也不能得到改善,改革的阵痛是必然的,但是对长远的发展却是至关重要的。

    经济的长远发展,基础建设这类实体经济的发展是基础;在金融危机后为了不让经济下滑,对于房地产的投资建设ZF方面管制一开始是比较松的,就连和这个领域没有关系的中粮group也到这里面掺和了一下,而其中有多少原因是拿了四万亿钱没地儿花这个就仁者见仁了!

    对于股市是晴雨表,个人感觉在国外还是比较贴切的,在国内还不是那么靠谱。股市的高低是投资者对公司长远发展的预期,这个确实是和公司所处的行业以及整个经济政策相关的。但这都是要基于投资者的投资目标。如果投资者仅是抱以短期的低买高卖的投机心理而不是真正的去认识和了解公司在整个经济环境和政策下的发展前景,那股市也就只是一个投机市场,并不能真正成为经济环境变化的晴雨表了。

个人观点,仅供交流!
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wkupp 在职认证  发表于 2012-7-16 18:07:58
选项我本来想去选第2项,但看了看,我觉得第4项更符合我的观点。原因是,目前大陆的潜力仍然很大,虽然老龄化社会已经到来,但城镇化建设还远未结束,注意一下最近的新闻,依然是号召城市化建设。中国改革开放三十年的高增长,是靠着城市化建设、基础设施建设得来的,巨大的投资和出口,拉动了就业与GDP的高速发展。GDP一旦下降,就会带来很多很多人的失业。最新的经济数据显示CPI与PPI依然在下降,但下降幅度已经减弱,许多基建项目、保障房依然在热火朝天的开工。中部和西部的发展潜力还远远的没有开发出来,主要是咱们的国土辽阔,人员众多,潜力实在太大了,目前只是东部的经济陷入停滞,一线城市陷入高度发展的瓶颈,但是还有许许多多的地方,还仍然不富裕呢。如此巨大的发展潜力,所以我选择第4项,并不是像表面的那么悲观。当然了,潜力的开发需要结构的调整,所以第2项也是很有必要的,目前必须要进行结构调整,无论是经济层面还是政 治层面,消除一些积弊,才会再次迎来又一个改革开放30年的腾飞。十二五期间其实就是站在了十字路口,改好了,进一步腾飞,改不好,那么将从此陷入倒退,社会矛盾越演越烈,一触即发,无论是从经济还是从政治层面,这都是上面不愿意看到的。所以最近几年才一直要把“稳”字作为第一策略。一切以求稳为主,进行春风化雨的改革,而不是大刀阔斧的一刀切。清吏治消除积弊,虽大快人心,但很容易让国家陷入动荡。现在已经不是毛和邓的个人强势时代了。
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书署数树属 发表于 2012-7-16 21:53:10
刺激多了,跌的是否会更重?转型才是根本
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weapon3000 发表于 2012-7-16 22:00:39
相对来说比较悲观,这点不是来仅仅来自于宏观经济上的。所有的问题回到一点,我们国家的竞争力在哪里?我认为以前中国快速发展得益于几点:1)经济体制转变,资产和价值的重新定价及分配问题;2)人口红利 3)体制转变后的带来的广阔市场;4)体制转变吸引了大量的投资追求高回报。

但是,在发展了几十年后,请问咱们剩下了什么?各种产业链和产能是有了,但是真正重点的民用核心技术群及框架在哪里?现代企业是有了,但是相应的现代管理体系在哪里(品牌,质量,安全等等)?高等教育是多了,但是契约精神认真敬业等等现代社会道德基石在哪里(学术腐败,道德下降,人事浮躁等等)?吃完了体制转变的红利之后,我们靠什么去竞争呢?

当然这其实也是历史问题,说句不好听的我们缺了几百年的发展历史和储备,直接从封建社会到现在也就是100年,都是拿来主义,因此和自己改革并积累的结果就是不一样。世界上任何一个不是靠自己发展出现代社会体系的国家都或多或少有这方面的问题,只有时间可以冲淡一切。(比如日本虽然很制造业发达有核心竞争力,但其公司管理和经济体系也有历史遗留问题,因此才会有现在的失落十年;欧洲一些国家包括俄国同样存在类似问题)

很明晰的事情是FDI的持续缓慢下降,和08年不同的是这个不是因为事件风险导致的快速负值而是伴随着产业转移固定资产投资减弱的结构性资本退出。股市进入持续熊市和这个不无关系,因此聪明的不是股市,而是中国本身长期竞争能力减弱的必然结果,外资对这点最为敏感,因此离场最快。

其实我们ZF也是知道这一点的,在传统重工和精密加工业中,我们除了价格便宜却没有真正一点技术优势,相应上下游产业完全没有突破的可能性;因此ZF在新兴科技方面下重注以及重新捡起一些工业项目从头研究其实是有道理的。但是本身这些东西一个需要时间,二个有很大风险,第三这是要快速进入一个先进我们100年的完备社会体系才能完成的事情(比如学术腐败下多少成果是核心的;工人素质低下安全意识低很好的安全体系和生产流程又有何用;公司高管善于利用权力和关系而不是有效管理手段最终公司制度能够有多完善;高等教育泛滥但小孩连如何对社会负责都不知道怎么使得社会体系和谐?)

有人谈到城镇化,但在中国巨大的产能以及信息的快速传播之下,城镇化这个概念很快就会饱和以致于无法再产生新的红利,到时候刺激下去的投资又产生更加恐怖的产能和效率,造成恶性循环。

中国的出路在 哪里?几条条:1)发展海外市场,提高存在感;2)对内要逐步建立健全社会体系和知识储备厚积薄发啊。当然钢盔好?
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倚天照海花无数,高山流水心自知,花鸟岂知春浩荡,江山为助意纵横。

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atlantisadam 发表于 2012-7-16 22:16:35
尽管我选择3 ,但是还是对2有所期待,选择3的原因是中国经济太让人失望,至少我这么认为,因为觉得所有的经济数字好像都是在为了那个数字,个人认为中国股市不能成为经济晴雨表的原因在于,中国股市本来就不健全,不健康,首先是股市的交易机制,与发达国家相比就落后,还有就是中国股市目前在涨跌更多的是人为炒作,缺少价值投资。
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牛X狙击手 发表于 2012-7-17 00:17:26
楼主说了,所有人也都知道的,股市是经济的晴雨表。但是对中国来说,股市尚未达到客观反应中国经济的功能,大家不要忘了,当初国家发展资本市场的主要目的是什么,不是为有发展前途的企业融资,而是为国有企业圈钱解决困境。时至今日,我认为依然如此,圈钱为第一要务,这也可以从中国股民80%亏钱得到印证,这不是我随便说的,而是“郭”大帅说的。因此一个不能客观反映当国优秀企业发展水平的K线,又怎能反应中国当前的经济全貌,信誓旦旦我是晴雨表呢?难道靠号称最赚钱的中石油,还是工商银行?相反,成熟的资本市场比如说美国,熊短牛长客观反映其经济发展面貌;因为美国的企业融资主要依靠的是证券市场。而中国呢,融资主要依赖银行信贷。中国是银行主导的金融体系而非证券市场。想看清中国当前经济状况,看A股是注定被耍的,看银行业同比环比赚钱效应才能相对客观的知道经济是晴还是雨。

小生浅见,请多指正!
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