楼主: 蓝田日暖29
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[讨论]我理解的交易与分工间的关系 [推广有奖]

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我知道交易与分工是有密切关系的,也很重要,是经济学基本问题之一。但到底是怎么样的关系,我不太明白,故把自己的想法贴在此,请大家来谈谈你对交易与分工的理解。

最明显的,是亚当。斯密所谓的分工受制于市场规模大小的影响,但到底怎么样影响呢?

首先,交易是分工的前提,没有一个较大范围的交易,你不可能专业化的,因为你专业化生产的产品是唯一的,而你生存和生活所需的东西是多维的,没交易,你不能分工。

大规模交易,或者说企业的订单多了,你才能在生产时产生亚当。斯密所谓的分工好处的嘛:减少工种转换时间、熟能生巧、迂回生产。否则,你不能的嘛,也不必要的,或者说,你分工的三大好处才能更充分发挥出来。另外,订单多了,你的生产方式可以改进的,你的创新、技术、科研、组织方式等等也会更有激励改进。还有,只有交易,在你生产,我也生产的时候,才能知道,你、我的生产能力之高下(同样产品看卖价便知),从而确定自己的本事,自己专业化的方向。

而分工专业化降低成本,提高效率,促进市场交易范围,促进财富增长。两者循环促进,推动经济增长。

以上所说,只是一点人所皆知的东西,希望大家批评指正。

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关键词:生产能力 生产方式 迂回生产 市场规模 基本问题 讨论 交易 分工

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沙发
临崖吹风 发表于 2005-3-27 22:40:00 |只看作者 |坛友微信交流群
交易是分工的前提?这世界是先有鸡还是先有蛋?

我听说原始社会是公有制经济,各部落群体内部分工是有的,但交易是没有的。私有制开始后,才真正有了市场交易。分工是因为人类生活需求的多样性和各人天生能力差异,有分工才需要有交易,交易的顺利进行促进了分工的稳步发展,分工的进一步发展又需要交易行为的顺利进行来支持。

只有管理不善的政府,没有胡作非为的国民。 国家资产的全民所有原则; 国家财政的全民分红原则; 国家领袖的纠错竞岗原则。

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藤椅
sungmoo 发表于 2005-3-27 23:20:00 |只看作者 |坛友微信交流群

“所谓的分工受制于市场规模大小的影响”

这句话大家如何理解?是“分工的扩大”受制于市场规模大小,还是“分工”本身受制于市场规模大小?

如果我们把交易的含义扩大一下(对应地,把市场的含义扩大一下),以至于分工本身就成了一种交易(如果认为这是偷换概念就不必继续理会此说法了),好像就没法说其中的关系了。

为了避免概念游戏,我们必须对这些概念做出严格的限定。然而做出后,所表达的是我们原先想表达的吗?如果不是,是不是原先我们就在做概念游戏呢?

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板凳
cobra314 发表于 2005-3-28 18:00:00 |只看作者 |坛友微信交流群

计划经济体制下,也有分工,甚至可以强制性的发展分工,当然这样的分工是死的,缺乏自我调整的能力!

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报纸
a975 发表于 2005-3-29 11:49:00 |只看作者 |坛友微信交流群
个人认为,分工是生产专业化和提高生产率的需要

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地板
张三李四 发表于 2005-3-29 11:52:00 |只看作者 |坛友微信交流群
分工本身就是交易,就是市场。
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7
蓝田日暖29 发表于 2005-3-29 12:18:00 |只看作者 |坛友微信交流群
张三兄此话怎么讲?具体的。
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8
张三李四 发表于 2005-3-29 12:23:00 |只看作者 |坛友微信交流群

没有绝对或者相对的分工,何来交易或者市场?没有(显性或者隐性的)交易,分工如何可能?

我觉得这是一个问题的两个方面

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蓝田日暖29 发表于 2005-3-29 12:34:00 |只看作者 |坛友微信交流群
据哈耶克考证,交易的起源早于农业的分工,早于国家的起源,不分工,你、我对某件事的成本肯定有大小,不分工也如此,分工只是强化了这种优势,这时,也存在交易的可能与必要。以下是制度版讨论成本的一个帖,自认为可以更简单地解释分工问题。

价格是成本的一种,价格都都是相对的,成本也都是相对的,对解释现象而言,可以把成本理解成最高项收入除以选择项收入,很简单,但很好用。举个例子,你一小时谈心收入3,看书收入2,上网收入1,那么你谈心的成本是2/3,看书成本是3/2,上网成本是3/1,当然选择谈心了,另外,从这个角度看谈心收入下降,就意味着谈心成本上升(分母增大分式值减小),谈心收入增加,谈心成本降低(分母减小分式值增大),你选择项外的收入和成本可以作相反理解,这样就可以把收入和成本统一起来了。在这一表达方式下,比如,李嘉图的比较优势定律,你就可以这样表达了,成本小的,是你的优势项目,当然,另外一个肯定是你的无优势项目(由分数性质决定,一分式值大,倒数必定值小)。

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张三李四 发表于 2005-3-29 12:40:00 |只看作者 |坛友微信交流群
比较优势和分工,我以为说的也是一回事。
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