经济探索：那些令人困惑的经济学问题

无知求知 发表于 2025-7-5 12:20
发达国家或地区，他们制造业”空心化”就根本不是问题，因为公司总部根本不需要有车间。香港就是个例子，她 ...

香港经济如此，你怎么好意思把它拿出来和别人比呢！这几年，50万香港移民，全部都是社会精英。香港有什么？现在就是转口贸易，还有就算是一个结算中心吧。如果没有转口贸易，没有金融服务，它什么都没有。相当年，亚洲司小龙，最强的就是香港，但是它去工业化啊，就搞房地产啊。现在的香港人，看起来收入还可以，但是香港人的财富都是在房子里的，是房价吹出来的泡沫。新加坡，台湾，韩国，现在都是科技强国或地区了。没有工业，你拿什么积累？拿什么提高效率？拿什么发展经济？

uandi 发表于 2025-7-5 14:36
西方经济学中有个概念，资本边际产出递减，指同等的资本所带来的实际产出越来越小。
引申一下，就是资本收 ...

资本边际产出递减，就是指价值大小一样的资本，带来的实际产出越来越小了，对于资本家来说，他很开心的，他只关心自己的资本还在不在，价值有没有增长，你实际的产出是多少，跟他有什么关系？法国经济学家皮凯蒂，考察了资本主义世界100年，发生资本收益率是不变的，不管经济增长快慢，这个资本收益率是不慢的。所谓的资本边际产出递减，是资本主义经济学家的不要脸说法，我直接给他翻译一下，就是贫富差距越来越大，老百姓财富增长的速度远远比不了资本家的财富增长速度。怎么？你不服气？

叶风尘 发表于 2025-7-5 15:26
香港经济如此，你怎么好意思把它拿出来和别人比呢！这几年，50万香港移民，全部都是社会精英。香港有什么 ...

良好人文和公正制度，这就是成为国际金融中心（世界经济领导中心）的必备条件。一旦某个条件发生了改变，那就连靠什么吃饭都会成为问题。

华人的两大国际金融中心，将来很可能仅剩下新加坡。东亚地区很可能仅剩下东京。

叶风尘 发表于 2025-7-5 15:26
香港经济如此，你怎么好意思把它拿出来和别人比呢！这几年，50万香港移民，全部都是社会精英。香港有什么 ...

这几年，50万香港移民，全部都是社会精英。香港有什么？现在就是转口贸易，还有就算是一个结算中心吧。如果没有转口贸易，没有金融服务，它什么都没有。
你有的何止50万精英，说5亿也少了。现在出口贸易怎么了。
应该是世界第一的结算中心，世界第一的金融中心了。是吗？

叶风尘 发表于 2025-7-5 15:16
哲学怎么说？存在的就是合理的，好事是合理的，坏事也是合理的，那么为什么你要做坏事呢？马克思对西方经 ...

叶先生这是眼顾左右而言他，并没有回答咱的问题。。。
是不屑？还是不敢？

uandi 发表于 2025-7-5 14:36
西方经济学中有个概念，资本边际产出递减，指同等的资本所带来的实际产出越来越小。
引申一下，就是资本收 ...

这里的定义，就是不使用设备的产业都是服务业，服务业本身是没有制造能力的，但是确实有一部分服务业是制造业的核心设计和上游产业，比如说高通芯片，英伟达等美国企业，它把制造端放在了三星，台积电等其它国家和地区。美国的强大，是无需质疑的，它100年前就强大，但是今天的美国，远没有上世纪的强大了，现在中国的实际gdp比美国高出很多，也就是说从购买力平价的角度，美国远不如中国。你可以理解成中国的发奋图强，但是你也可以理解成这个世界的经济运行，其实是有bug的，它不一定是按照你设想的那个模式去发展的，美国人不是主动的失去自己的制造业的，说什么国际分工模式，其实就是一个发达国家转移制造业的模式。不管什么技术，随着你失去制造业，慢慢就没有了，比如说稀土技术，美国就完全没有了，中国不是重大在有稀土资源，而是强大在有稀土提炼技术。技术必须依赖制造，制造却有可能整合你的技术，我们现在的5g，现在的芯片，都在赶上来，人工智能，机器人技术，我们可以和美国做得一样好，我们的新能源，甚至于比所有国家都要好。你有的，我也要有；我有的，你未必有。我们翻看西方发达国家200年的工业历史，会发现西方这些国家的经济增长速度也就是百分比几，中国经济在2000年后，高速增长，几乎是不可复制的奇迹。现在，我告诉大家，只要重工业和轻工业的设备比率，达到1：1，每个国家都可以复制中国的奇迹！为什么不行呢？因为这个1：1的比例，会让你的产品价格很高，在一个国际分工体系中，它是不可能的。除非你有一个强大的服务业，但是这个用进入了一个悖论，就是你的工业就不再强大了，所以你会丢弃很多的工业，只保留对自己很重要的工业。最后，我们说说，现在的服务业规模那么大，有没有必要！完全没有必要，真正能让你做教育，搞医疗，搞研究，设计程序，这种硬核服务业，真是少之又少。大多的服务业，都是内卷，商场的服务员，比客人都多，每天都卖不出一旦。政府雇员，也是服务业的特殊种类，其中有一部分，好像叫做公益岗。很好听吧？其实就是政府做好人好事，给你一碗饭吃，并不是政府真的需要你。人浮于事，人多于此，美国大而美的法案，那么多人反对吧？其实美国的躺平的人太多了，不愿干活，也能舒服的躺着。有这么多人闲着，为什么不多搞一些项目，哪怕是火星移民呢，你让经济更快的跑起来，让更多的人跑起来，不好吗？工业就是一门让更多的人跑起来的有氧健康的运动。如果我没猜错的话，这几年大约是不提供给侧改革了吧？工业怎么能丢呢？

qf20089 发表于 2025-7-5 18:16
叶先生这是眼顾左右而言他，并没有回答咱的问题。。。
是不屑？还是不敢？

你的意思，其实就是按照规律走，一定比你摸索着干要好，走别人成功的路，比走自己的路要好。有个话题说了几百年了，那就是公平和效率，这个公平和效率，其实是嵌套在人类工业社会发展几百年基本逻辑中的问题。说公平，其实就是不能让一个人把好处都拿了，你制造业发展的好，你就走高端，让我分你制造业的一碗饭。国际贸易，其实就是某种程度的国际公平主义，让穷人都有饭吃的主义。所以国际贸易也有个理论，要素禀赋论，认为随着国际贸易的开展，要素禀赋的优势，慢慢就平均化了。翻译一下，就是大家都有钱了，而且差不多都是一样的有钱。但是我们想一下，很可能上帝在设计这个公平的体系的时候，是以牺牲效率为代价的。为了追求低价格，牺牲速度，这种事情，是不是最好的？或者说为了实现全世界的公平，牺牲全世界的增长，这种模式是不是最好的？

叶风尘 发表于 2025-7-7 08:27
你的意思，其实就是按照规律走，一定比你摸索着干要好，走别人成功的路，比走自己的路要好。有个话题说了 ...

【主动发展与被动发展】之间，谁主沉浮？
社会经济的发展，绝对不能【总】是主动发展、也不能【总】是被动发展；
在这个问题上，必须在【主动】与【被动】之间找到最佳的平衡点；
虽然这不容易，但是社会经济发展的经验及深刻教训、与后来的经济部门对经济发展规律的研究成果，已经毫无疑义的证实了这一点；
叶先生应该也会赞同咱的这个看法。

无知求知 发表于 2025-7-5 11:49
关于3、影响经济发展的诸多要素当中，如果按重要性进行排序，那么人文要素就排序第一，制度要素就排序第二， ...

经济发展一旦到达人文要素的天花板，那就再也无法突破了。哪怕砸钱砸政策都没有用。
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这里的道理可否讲讲？