私有制与人类社会发展方向相背！

我觉得你在幻想永动机
没有损耗永远做功

“一切私有制都存在剥削，都是在为不劳而获找寻借口（1楼）；私有制就是生产要素与劳动分离。（8楼）。”
以上这两句，都是错的。


（1）以个体劳动为基础的私有制经济，不存在对他人的剥削；即便在个体劳动为基础的私有制经济内部，个体劳动者的“省吃俭用”，也不构成自己对自己的“剥削”。

（2）“劳动”不是生产要素；“劳动力”是生产要素。

（3）生产资料作为“物”的生产要素，劳动力作为“人”的生产要素，前者构成“生产”的外部条件；后者构成“生产”的内在根据，在“生产”中二者缺一不可。所谓“分离”，是指生产过程中之外的不同生产要素的“所有权（占有权、处分权和收益权）的分离”，不是指生产过程之中的“不同生产要素的“使用权的分离”。如果，生产资料作为生产要素，没有参与整体生产过程，那么，“作为生产过程的条件而准备好的那部分潜在生产资本，如纺纱厂的棉花、煤炭等等，既不起产品形成要素的作用，也不起价值形成要素的作用。”详见：《马恩全集》第24页第139页。

（4）私有制是社会生产力发展到一定阶段的客观的、历史的、社会的标志。私有制在社会生产力发展过程中曾经起着积极地、进步的甚至是革命的作用，并且仍在起着其历史的进步作用。在我国市场经济发展过程中，提倡公有制与私有制的协调发展，“利大于弊”。在私有制的问题上，要理论联系实际。但这个“实际”，是指本国社会的实际，不是指外国社会的实际。“所有制”理论应联系和指导本国社会的实际，而非联系和指导外国的社会实际。

回prayer1982:请问，小商贩、营业员是否送货上门了？集中配送、网购都是什么？我只是说，他们的劳动没有经济学价值，并没有否定其社会价值，尤其是促销员之类的，你觉得他们的劳动创造价值吗？银行家创造价值吗？现在的超市里已经自选了，还要营业员吗？营业员干的活就是收钱，连送货都是物流中心干的。小商贩尤其是中间商的劳动真的没有什么意义！基本等于白养。
我并没有说个体或集体就一定是私有制，以前的回帖中我已经说了。只要是自筹资金又自己劳动的（生产要素和劳动结合），就算作公有制。而且，公有制并不否定消费私有呀。购买的唯一目的应该仅仅是消费，而不是用于占有生产要素去要挟别人。
你们总是分不清哪是客观、哪是主观，只能让经济永远在主观的泥潭中挣扎，似乎什么都说不清了。

回qi509：这样的经济形式（私有制）真那么完美，没有问题吗？经济危机、金融危机是怎么回事？！