对资本论中若干结论的修正和补充

hhj 发表于 2025-7-24 15:11
资本论批判什么？用无产阶级来批判资产阶级吗？这种机械划分恰恰是要批判的。

马克思对西方经济学有个定义，就是它叫做庸俗经济学。西方经济学的目的在于阐述这个制度是如何如何的正确，马克思主义经济学的目的，在于告诉我们，这个制度是如何如何的不正确。也就是说，批判者的角色，不是你给他定位的，是他自己就给自己定位的。我们两个，你权力在手，可以决定别人的生死，但是我是纪委的，可以决定你的生死，这种工作性质，是天生的。马克思就是要资本家命的，马克思主义经济学就是要主流经济学命的，能不能做到是另外一回事，但是这个是使命，你愿意也好，不愿意也好，你都得面对。

曹国奇 发表于 2025-7-24 15:56
因为农业或者服务业不能为工业提供剩余价值，
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马论中真的有这种观点？

还真是，但是农业中的剩余价值，是地租，是被地主拿走的，不是被资本家拿走的。关于服务业不创造剩余价值，马克思有过很多零散论述，但是没有集中讨论，因为马克思的资本论的框架，就是两大部类，服务业或农业只是一带而过

无知求知 发表于 2025-7-24 12:10
黑格尔就是这样，他洋洋洒洒一辈子，最后才申明世界上没有一个理解他。定义的东西是用来理解的，意义不定的 ...

马克思的经济学，确实受到哲学的影响，以前的大科学家，大经济学家，都希望研究哲学问题，包括逻辑学，数学等等不依靠经济的学科，都是人类用自己的思维挑战这个世界的奥秘。主流经济学，说到底，是人类对于现象或者规律的观察和解读，区别于哲学思维方式，数学就是主流经济学对这个世界的描述，但是马克思主义经济学，本质是推理，更具有数学的本质而不是数学的形式

叶风尘 发表于 2025-7-25 08:18
马克思的经济学，确实受到哲学的影响，以前的大科学家，大经济学家，都希望研究哲学问题，包括逻辑学，数 ...

所谓逻辑（理则），就是处理因果关系的规则，就是讲道理的规则，就是所有学科的共同规则。这个规则就来自哲学。

哲学与诸学科的关系，好比裁判员与诸参赛者的关系，哲学不是诸学科之一，而是诸学科之外。哲学作为成熟文明民族必备的民趣（跟吹拉弹唱琴棋书画一样），它产生于两千多年前，产生于“四大文明古国”，跟欧洲三大蛮族毫无关系，因为他们都是没有这种民趣的，不太会讲道理的亚文明民族。

黑格尔所处时代的德国学界，就是捧高攀附盛行的学界，丑陋盛行的学界。明明不是用来理解的东西，居然会有那么多德国人自诩能够理解，这些人不是疯子就是骗子。黑格尔要戏耍他们，马克思也要戏耍他们，艾伦索卡也要戏耍他们。

叶风尘 发表于 2025-7-25 08:18
马克思的经济学，确实受到哲学的影响，以前的大科学家，大经济学家，都希望研究哲学问题，包括逻辑学，数 ...

理论文作与非理论文作的区别标准，就是表达方式的不同。但凡理论文作都用定义的表达方式，目的就是要明确“我到底在说什么”。非理论文作则没有那么严格。《资本论》又是什么性质的文作呢？马克思已经申明“卖弄起黑格尔特有的表达方式”，换句话说就是“这不是理论”。

只要卖弄起意义不定的表达方式，无论多少素材堆砌，多少术语堆砌，多少公式堆砌，读不是用来理解的，都不是理论。

clm0600 发表于 2025-7-24 11:32
马克思的这个概念会导致一个逻辑矛盾：供需不平衡。整个社会的活劳动创造的是新价值，新价值之外还有历史劳 ...

马克思的这个概念会导致一个逻辑矛盾：供需不平衡。整个社会的活劳动创造的是新价值，新价值之外还有历史劳动转移来的生产工具的价值，所以整个社会的总价值要大于当期创造的新价值。新价值是由当期的劳动者和当期的资本家瓜分的价值，剩余的那个价值又留给谁呢？
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这点儿账咋还算不清楚呢？有啥不平衡的呢？

新价值当然是劳动者和资本家瓜分，剩余的那个价值（C），也就是折旧啊，当然是给资本家呀！
资本家花钱买来的生产工具，现在生产工具磨损了，转化出来的价值当然应该还给资本家呀！

如果把眼光看深远一点儿，资本家在这里只是垫付了C（先把C给了生产生产工具的人，然后再收回），真正拿到C的，当然还是生产那些生产工具的人啊！这不是很自然很合理的事情吗？

“没有逻辑“的人，才会把《资本论》当作理论来读。在日耳曼人那里就是这样，在斯拉夫人那里也是这样。引狼入室之后的本土也是这样。

叶风尘 发表于 2025-7-25 07:27
马克思的这个错误，其实和马克思对剩余价值的定义有关，马克思认为利润是剩余价值，折旧不是剩余价值，而剩 ...

最后，我们说一下，这个世界有万千种产品，我们要从这万千种产品中，把特定的产品挑选出来，让它们代表价值。此时，我们挑选出来的产品，肯定不能出现价值转移，如果你的价值转移给了别人，那么必定存在价值的重复计算。如果马克思是对的，那么我们绝对不能将生产资料算成是人类的价值贡献，因为你的生产资料的价值会转移。如果马克思对了，库兹涅茨一定错了，我们现在的gdp就是个完全不能用的gdp。事实证明，库兹涅茨的那个诺奖，不是白拿的，他选对了！
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库兹涅茨本来就错了呀，GDP当然有重复计算的部分啊！
以美国GDP为例，你盖了一栋房子，创造GDP100万，然后每年把房子租出去收5万租金，这5万还尼玛是GDP，这难道不是重复计算？甚至于，你不出租出去自己住，每年也算5万GDP！这还不是重复计算？
你以为得个诺奖就没有重复计算了？

而且，GDP 统计的时候是不算“中间产品”的，比如原材料这些，那就是说原材料，燃料的价值会转移到产品中去吧？哈哈哈，原材料燃料能源能转移价值，机器为啥就不能转呢？

无知求知 发表于 2025-7-25 09:59
所谓逻辑（理则），就是处理因果关系的规则，就是讲道理的规则，就是所有学科的共同规则。这个规则就来自 ...

你说的这个东西，大概是马克思主义哲学中的辩证法，它是属于哲学世界观中的辩论技术，类似于中国人的中庸之道，说话不说死，两头都能给你堵上，张五常就对这个东西很反感，批判说不能证伪的科学不是科学，关于辩证法，我觉得这个东西可以拿到自辩，我们看到的很多东西，不一定都是真相，辩证的看问题，会让我们从复杂问题中看到真相，但是这个东西，现在已经成为了诡辩论了，马克思主义学者现在确实就是把马克思主义辩证法，发展成了马克思主义诡辩论，比如说资本有机构成高，平均利润率是高还是低，从辩证法的方法看，高也对，低也对，它成为一种话术的，马克思主义在话术上，就站在不败之地，对于任何观点，他们都可以准备两套说辞，这个就很无聊了

”没有逻辑”的民族，理论在他们看来就是高大上的意思，而不是遵循逻辑规则的论述，他们甚至会把诡辩也当作理论来读。