工人为什么不自己购置生产资料？（黄佶）

gxg 发表于 2025-11-7 16:47
等量资本等量利润这是资本经济的利润分配法则。至于个别资本获得的利润多一些少一些甚至赔钱，正是这种分 ...

你批驳有理，600这次输了

hj58 发表于 2025-11-7 21:10
“因为人性。”

所以，关键问题不是“资本家拥有生产资料”。
=======================
马论中批判资本是不对的，我国实践也证明资本无罪。真正问题还是在于工资，但是现在有最低工资法案保护工人利益，生产过剩式经济危机基本没爆发。

hj58 发表于 2025-11-5 19:25
工人集资建立工厂也可以选一个头出来。

工人集资建立工厂是可以选一个头出来，但是通常是谁出的钱最多谁就是头。股份公司基本都是这样，但是这也有弊端，于是又出现职业经纪人。

hj58 发表于 2025-11-7 06:52
“买机床首先要考虑放哪里。即便你放家里，国家也不允许你开业的。”

—— 可以租一个厂房。

—— 一万个工人，一人出一千，就是一千万，买了生产资料，既是工人，也是老板。
===================================
还是那句话，我揭示的头规律不答应阁下的构想。（注：头规律是指凡有组织的群体必定有个头，且是少数个体当头）

计划经济下，工人禁止私有生产资料。资本家被没收生产资料。
所以永远不会发生你。

gxg 发表于 2025-11-7 16:47
等量资本等量利润这是资本经济的利润分配法则。至于个别资本获得的利润多一些少一些甚至赔钱，正是这种分 ...

等量资本等量利润这是资本经济的利润分配法则。至于个别资本获得的利润多一些少一些甚至赔钱，正是这种分配法则在现实中的表现
-------
你还真不要脸呢。
等量资本等量利润，如果这是利润分配法则，那就不应该有的资本获利多有的资本获利少啊！

鄱阳湖还有干涸的时候呢。你能说湖是没有水的存在吗？
------
我可没说湖是没有水的，只有一个傻子说所有的湖里水都一样多。

曹国奇 发表于 2025-11-8 17:14
你批驳有理，600这次输了

你懂个屁。

曹国奇 发表于 2025-11-8 17:12
这里有两个因素，一是现代产业小本买卖基本没戏，无论从质量数量上都抗衡不过大型企业，也就是规模企业。 ...

曹老师是否预想过这种情况：【每个工人】都去创业，自己办工厂，办企业，其后果会是什么？
请注意，我说的是【每个工人】！

在市场经济下，只有少数由工人们集资创业而能够生存的企业。而且企业规模不大。
原因是市场经济的金融市场由金融专业人士有效运作，他们投资时除了预测回报，还要考虑风险等其它因素。
而工人没有组织和管理经验。工人只是掌握基层的生产知识和经验。没有足够的专业知识。
工人最多能做分包商。承包商和承建商需要专业管理和大型机器与设备投资。
工人缺乏组织和管理经验，更加没有研发芯片的专业知识。
所以就算工人们集资创业，无法做大。甚至因为效率低被市场淘汰。
事实工人集资创业也是一个伪命题。因为任何人都可以创业，不限于工人。
一个企业的成功与否在于消费者是否购买其产品，
而企业是否能控制成本令企业在销售中产生利润。
所有工人如果集资创业生产，他其实就成为资本家。
他是否继续在这企业担任工人这个角色其实意义不大，
因为他可以聘请其他工人去劳动，不需自己劳动。
因为他们投入资本，就是资本家，现在他们的责任是如何令企业盈利。
赚不赚钱是老板的问题，他们可以不管。
但现在他们成为老板了，最重要的工作不是劳动。而且可以聘请外面工人来劳动。
现在他们最主要的工作是怎样能赚钱，因为亏损就是他们的资本损失了。
事实上市场经济下工人自己购置生产资料自行生产的例子不少。
例如小型分包商，小型的加工厂，餐饮行业员工合伙开餐厅等等。
但他们很难建成大规模的生产模式和工场。
因为与金融市场的专业人士比较，他们的资本很少。
他们欠缺组织和管理的知识与经验。
而且他们掌握的知识和经验都是基层生产。
一个建筑工人从工作经验是不会懂建筑结构力学的。
难道工人因为参加摩天楼的现场施工就能设计出一栋摩天楼？
经常面对台风的城市的建筑需要符合抗风标准。
经常发生地震的城市的建筑需要符合抗震标准例如日本。

uandi 发表于 2025-11-11 09:10
在市场经济下，只有少数由工人们集资创业而能够生存的企业。而且企业规模不大。
原因是市场经济的金融市场 ...

还有一个最重要的的原因，就是这个社会是熟人社会，没有人脉资源即使智力、治理能力超群，也无济于事。