讨论题目

TO 楼主，

对于你说的第二个问题，在清华版的高级宏观上面写了新凯恩斯周期理论那章，写了这样一句话“长期中，一切资源都会得到充分利用，只要社会生产技术水平一定，长期总供给曲线就相当稳定”。他的意思就是说假定前提是

1。人口不变，

2。技术不变，

所以充分就业下，潜在产出是不变的。

而利用AD-AS模型研究经济周期的过程中，就是在两个假设成立的前提下，在短期，看总需求的变化带来了就业人数变化，从而导致了总产出的变化的过程。而在长期中，有总是能充分就业的，从而是潜在产出的。

所以说，你要用的那些数据实际是现实中发生了的事情，但是现实是不满足那两个假设前提的，于是是不能用某一年的潜在产出来代替的。除非你可以用一个平均值来代替这些年的。

另外，你说的经济每年增长，实际是不对的，因为现在非洲一些国家的经济在发生倒退。

看我的想法对不？请指教

TO 楼主，

对于你说的第二个问题，在清华版的高级宏观上面写了新凯恩斯周期理论那章，写了这样一句话“长期中，一切资源都会得到充分利用，只要社会生产技术水平一定，长期总供给曲线就相当稳定”。他的意思就是说假定前提是

1。人口不变，

2。技术不变，

所以充分就业下，潜在产出是不变的。

而利用AD-AS模型研究经济周期的过程中，就是在两个假设成立的前提下，在短期，看总需求的变化带来了就业人数变化，从而导致了总产出的变化的过程。而在长期中，有总是能充分就业的，从而是潜在产出的。

所以说，你要用的那些数据实际是现实中发生了的事情，但是现实是不满足那两个假设前提的，于是是不能用某一年的潜在产出来代替的。除非你可以用一个平均值来代替这些年的。

另外，你说的经济每年增长，实际是不对的，因为现在非洲一些国家的经济在发生倒退。

看我的想法对不？请指教

TO 楼主

对于你说的第三个问题，我的想法：

首先AS曲线的含义是在各种P下，企业愿意生产的总的产品量Y。

在Y-P曲线中，尾部会翘起来，说明P对Y的二阶导数大于零，或者如果你给画成Y-P曲线的话，就是Y是横轴，则那个尾部就会变的越来越平，是个凹函数。说明Y对P 的二阶导数小于零，意思就是随着P的越来越大，P每增加一个单位，Y增加的会比较少了。

这是因为，在实际经济中，当价格上升，企业会增加产量Y，所以Y对P 的一阶导数大于零。但是后来，由于企业生产了很多产品了，资源是有限的，成本也会随着产量的上升而上升，等等一系列因素。最后，即使价格非常的高，企业仍然再不能增加产量了。或者总量上看， 你可以想成， 一个社会的资源是有限的，那么当资源都快用光了时候，价格再高，产量也还是上不去了。

我对 IS和LM 以及总需求和总供给的理解是这样的:

IS解决的问题是:在价格水平不变的情况下,如何用国民产出作为计量单位来衡量(计划有的)总需求.

LM只是一个纽带,使得IS中的i与现实中的P联系起来,他和IS的交点就把总需求和价格水平P联系起来.从而得到总需求曲线.

但有一点很有趣,IS和LM的交点既表示总需求,又表示总需求和总供给的均衡.之所以这样,是因为IS和LM的交点可以看作是总需求曲线和短期水平总供给曲线的交点.这也是凯说的,短期需求决定产出.

总供给和总需求的交点是一般意义上的均衡,IS和LM相交表示的均衡是一般意义上均衡的特例.

但是,对于IS表示产品市场均衡的说法,一直感到这种表达方式不太真实,很别扭.

对于LM曲线表示货币市场的均衡,我能很好的理解,也觉得这样表达没有什么不妥.

唯一的问题就IS

对于第二个问题

假如就按你说的,在100年内,人口,资源,技术等等等都是保持不变的.于是,潜在产出也象你说的保持不变.

那我还是想问啊?你说的潜在产出保持不变,是相对于哪一年的潜在产出来说的?是相对于第一年的潜在产出来说的,还是第50年,或者是第99年???

对于你回答的第三个问题,你自己已经默认了一个前提,就是你认为价格是可以随便的变动的.但是宏观中的价格和微观中的价格有很大不同捏.

其实我真的想问的是,为什么价格在短期调整慢,中期快点,长期非常快.这种调整由什么东西造成的,调整速度的快慢又是什么力量来决定的?这就相当于为什么从短期到长期,供给曲线会慢慢翘起,最终垂直.

IS 曲线表示产品市场的均衡，开始的时候我也不是很能明白，但是就从它的定义出发理解再好不过了，因为那个I+C=C+S=Y，这里所有的量都说的是产品，是不含有证券那些虚拟资产的，因为GDP本身就是衡量实际产品产出量的，所以IS衡量的是产品市场的均衡。

而IS曲线的含义我觉得就是在各种利率下能达到和总需求相等的实际GDP产出的量。你说的应该是对的，实际上就是用总产出来衡量总需求。在IS 线上不涉及价格问题。而和LM的交点则是指在那个物价水平下，和总需求相等的总产出的量。

LM和IS 的交点肯定也是AD-AS的焦点。我觉得IS-LM说的是理论值，就是说在那个价格水平下，要达到和总需求Y相等应该要有多少产出，这个产出也应该是Y。这个Y就是个理论值，实际上却未必真的有这么多产出。而当AD=AS了，说明实际市场上已经在那个物价水平下达到均衡了，也就是说产出了和总需求相等的产品了。那么理论上肯定是更成立了，所以两个的交点是一样的。

看我的想法对不对？多加指正

对于第三个问题，

但是你说的那个总供给曲线的翘起是由价格快慢引起的，我不太同意，我觉得AS的含义就是说在各种物价水平下，一国的企业愿意并能够产出的产品总数。这里一定要分清楚谁是自变量谁是因变量，应该是说随着物价水平的变化，产出Y变化的速度越来越慢了。

我在清华版的书上找到了这个了。这个AS因为是新古典综合派的理论 ，他的假设前提是经济社会在短期是没有实现充分就业的，而且生产技术不变，如果物价上涨（比如由于受到了需求的正面冲击），在短期，因为产品价格P上涨了，但是原材料和工资等等都是以前买来的，生产成本短期不变性决定了利润上涨，所以企业会增加产量，这个时候就业也会增加，所以产出Y增加了，所以先说明AS线向上倾斜。但是随着P的继续上涨，和时间的持续，那些成本材料会上涨，所以利润会慢慢的减少下来，于是企业增加的产量就不会那么快了。

你的第二个问题，我查了资料，说的就是假定人口不变，技术不变，的潜在产出，那就是理论上的，比如你要是按照理论来讲，第一年和第一百年的潜在产出完全是一样的，但是实际上是根本不同的。所以理论不一定都和实际想符合的，经济学就是弄了很多理论，但是没什么实际价值。

对于IS的问题 我最后只能这样说 :

在微观中,马歇尔需求可以表示为x(p,m),也就是说,需求主要的影响因素是价格P和收入M. 但是在宏观经济学中,影响需求的因素我认为也应该是价格P和收入M,只不过这里的价格P是总价格水平,而收入M在这里可以理解为"整个国家的收入",也就是国民收入GDP.但在IS模型中, 由于已经假设了价格水平是保持不变的,所以影响总需求的主要因素便只有国民收入了.这样说来,IS本质上是用国民收入来衡量需求(通俗点就是说,通过国民收入来推断需求有多大). 不知道这样理解是否可以把宏观和微观统一起来.

对于IS和LM交点的理解问题,用代数式来理解很直观的:在短期

IS: y=c+i=a+by+c-rd (1)

LM: M/P'=ky-rh (2) (P'表示的是一个定值,因为是在短期)

联立以上两个式子的便可以得到短期均衡.同时,也表示在价格水平P'下社会的总需求.而且也表示需求曲线和短期的总供给曲线的交点,为看清这点,可以再看下面的表达式:

IS: y=c+i=a+by+c-rd (1)

LM: M/P=ky-rh (2) (这里的P表示的是一个变量)

P=P' (3) (这个式子表示短期的供给曲线,P'和上面的P'是一样的,是个常数)

联立(1)(2)两个式子可以得到总需求曲线, 然后把(3)式带入,其实就是求总需求曲线和总供给曲线的交点.

由此可见,在短期,IS和LM的交点,既表示某个价格水平(P')下的需求,也表示在这个价格水平(P')下,总需求和总供给的均衡.用教科书的话来说,就是在短期, 需求决定供给.