利息是市场机制下使用资本的报酬，非市场下假性竞争毁灭生产力，极致生产力不需公有

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1、市场机制下，利息是出租资本的租金、是使用资本的报酬。
租金是报酬，报酬是市场规定，通过暴力保障执行，不给报酬就没收你的钱强行扣除，还可能抓进监狱惩戒。
它背后也是劳动，除去管理、判断等劳动的报酬外，所谓纯利息，是维护市场报酬机制的劳动的报酬。
利息多少是市场自由讨价还价约定的。


市场下，资本必须要有报酬，不然资本就不会投入生产经营，那就没有雇佣，也就没有打工人的工资，打工人只能彻底单干，从种田到建房，显然市场就会消亡，社会就只能是停在原始社会，不会集资交税费建设任何社会机制。

2、非市场机制下，会否定私有制为基础的竞争，只会是一个公家开多家店的假性竞争。
若为利润驱使，这些店就会形成垄断共识，尽量保持物价在维持社会最低运转效率的水平，比如油价，就会维持在一个高位，让物流、化工行业在生存线上挣扎，断不会去努力降低成本、压低价格，行政命令也不会管用。
若不为利润，则脱离消费者需求，完全陷入盲目，最终毁灭。

3、如果说让市场发展，达到极致生产力再转公有制。假设发展出极致生产力，人人能点石成金，拥有无限AI机器人能瞬间生产一切所需物质满足自己需求，那就是全部自产自用，根本不需要交换，这更是一个独立的完全私有制，根本不需要公有制了。

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关键词：市场机制 生产力 非市场 社会机制 化工行业

所谓纯利息，是维护市场报酬机制的劳动的报酬。
利息多少是市场自由讨价还价约定的。
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只要是劳动的报酬，就不叫利息，只能叫工资。

维护借钱必还的市场机制，是ZF做的吧？他们需要多少报酬，由所有借钱者分担即可，向ZF缴纳借钱税，这总可以了吧？要讨价还价，那也是借钱者和ZF之间的事情。

但纯利息是出借者的收入，被借钱者拿去吃喝玩乐去了，可没有都用来缴税，你不要张冠李戴！

这个社会是一个金字塔结构，这种结构形式就注定这个社会的成员之间必定会存在【竞争】，要不然就会【共同富裕】、或者【共同清贫】的平板型结构了，这种结构却是这个社会形态绝对不允许的；
仅仅从这个社会结构的逻辑来推导，社会成员之间的【竞争】是必须存在的，没有这种竞争的存在，现实中的社会结构就必然会崩溃。

clm0600 发表于 2026-1-16 10:14
所谓纯利息，是维护市场报酬机制的劳动的报酬。
利息多少是市场自由讨价还价约定的。
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人家要叫利息，你有本事去说服所有人。

维护市场是政府做的，其直接劳动由间接劳动（即所需要的钱）来支持，即由税费保障组建政府来维护市场，整个政府的核心行为就是维持市场，行政、司法、立法 都是围绕市场运转的。现在就是按收入摊派的，即税费。讨价还价不是政府的事，政府只管保护讨价还价的自由权力。缺乏常识。

我说的是利息的来源，没在说利息的用途是缴税费，你阅读能力让人震惊。

qf20089 发表于 2026-1-16 10:31
这个社会是一个金字塔结构，这种结构形式就注定这个社会的成员之间必定会存在【竞争】，要不然就会【共同富 ...

是的，消灭竞争是在违背自然规律的无知行为。

iamatig 发表于 2026-1-16 13:02
是的，消灭竞争是在违背自然规律的无知行为。

不允许不劳而获剥削别人，跟竞争有啥关系？

clm0600 发表于 2026-1-16 14:02
不允许不劳而获剥削别人，跟竞争有啥关系？

你看不懂别人的劳动罢。
国家就是个大公司，企业是生产各种产品的子公司，运营好这个大公司才能保障各个子公司各自正常生产运营下去，运营国家的劳动会固化到每件商品中。
运营国家，你可以承担风险出钱，也可以不承担风险只出力（付固定工资的钱已经准备好，并保障就算亏损也不动用，只用来付工资）。交税费就是承担风险，只当公务员就是只出力，你也可以兼而有之。完全就是自愿约定好的，也是量力而行的，不是你空着口袋也说要承担风险。

国家工作人员基本上是固定工资+绩效，这是约定，交税费是抽像的运营管理劳动，看起来简单，是因为成熟了，不是粗创建国摸索斗争阶段。正如搞新工艺时很艰难得到劳动成果，成熟稳定后，得到的劳动成果一样，但闭着眼都能轻松完成。所以你觉得好像交税费只是简单动作而已，那是你看不到背后的抽象劳动。

总言之，你看不懂劳动，自认为别人不劳而获。

你认知11年未变，永远认为拧螺丝的动作才叫劳动，是吧？不知道现在有没有认识到运营公司是劳动了？又不知道是否知道运营国家也是劳动？

简单认为ZF雇了人，就会好好干活，不会监守自盗不会胡作非为，所以交税费的人只是简单一交了事，仅仅是个简单动作，这十几年不变的幼稚认知，实在无语。
要维护政府廉洁高效，要付出的劳动极大，以米国为例，普通米国人若只顾一日三餐，只在选举时简单了解就匆忙作出选择，后果会是长远的灾难，所以米政府谈不上优秀高效。米国从建国起，经过这么多代人不断完善体制建设自由市场，一直在与逆向而行者的种种阴谋诡计作抗争，最近暴出索马里社区非法移民能诈骗福利达几十上百亿就是一例，其州长都可能是主谋，可见一斑。


维护政府的劳动做得好，那么社会浪费少，被贪腐消耗得就少，商业财富积累就更多，自然报酬更高，投资回报更高。

早已举例，同样商业行为，在索马里这样战乱地区，你就要亏死，同样的工人劳动，永远转化不了正常的回报，很可能生产出来就被抢光，一无所得，多么明显。相反，到了正常市场国家，同样的商行为，同样的工人劳动，才有正常回报。

这维护市场劳动的重要性如此明显，其报酬如此明确。

iamatig 发表于 2026-1-16 19:15
你看不懂别人的劳动罢。
国家就是个大公司，企业是生产各种产品的子公司，运营好这个大公司才能保障各个 ...

别扯淡了，你个人收的利息，拿去吃喝玩乐了，跟神马“运营国家”有个毛关系呀。

iamatig 发表于 2026-1-16 19:44
简单认为ZF雇了人，就会好好干活，不会监守自盗不会胡作非为，所以交税费的人只是简单一交了事，仅仅是个简 ...

这维护市场劳动的重要性如此明显，其报酬如此明确。
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你就是搞不清楚这报酬是给谁的，哈哈哈