楼主: hj58
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[学科前沿] 人工智能也会和稀泥(黄佶 vs. chatGPT) [推广有奖]

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hj58 发表于 10 小时前 |AI写论文

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人工智能也会和稀泥(黄佶 vs. chatGPT)


黄佶:


  马克思说:“这些物(商品)现在只是表示,在它们的生产上耗费了人类劳动力,积累了人类劳动。这些物,作为它们共有的这个社会实体的结晶,就是价值 —— 商品价值。”(资本论,第一卷,p.51) 很多追随者据此坚持说他另行定义了“价值”这个概念。


  他随后说:“使用价值或财物具有价值,只是因为有抽象人类劳动体现或物化在里面。”那么,这句话里的“价值”使用的是谁的定义?是斯密的定义——交换价值、还是马克思自己的定义——劳动凝结?


  “使用价值或财物具有(斯氏)价值(交换价值),只是因为有抽象人类劳动体现或物化在里面。” 这句话是有意义的,表达了劳动价值论的基本观点。


  但是,“使用价值或财物具有(马氏)价值(劳动凝结),只是因为有抽象人类劳动体现或物化在里面。” 这句话显然是同义反复,语文不及格。


  下面这些话同样如此:“它的价值(劳凝)量是怎样计量的呢?是用它所包含的……劳动的量来计量。”“可能会有人这样认为,既然商品的价值(劳凝)由生产商品所耗费的劳动量来决定,那末一个人越懒,越不熟练,他的商品就越有价值(劳凝),因为他制造商品需要花费的时间越多。”(p.52)“英国的手工织布工人把纱织成布仍旧要用以前那样多的劳动时间,但这时他一小时的个人劳动的产品只代表半小时的社会劳动,因此价值(劳凝)也降到了它以前的一半。”


  实际上,马克思从第一句话开始就悄悄地把“价值”换成斯密定义的价值(交换价值)了,否则后面的话全都没意义,说了等于没有说。马经信仰者也是这样理解的:“社会必要劳动时间决定商品的(交换)价值量”。“劳动价值论”这个理论的名称里的“价值”显然也是指商品的交换价值,而不是指“劳动的凝结”。




chatGPT:


你抓到了文本容易造成误解的地方——马克思在同一段落里确实用“价值”(value)指向两个不同的层次:一是商品作为交换关系的表象(exchange-value/value-form),二是他试图揭示的“价值的实体”或“本质”(value as the social substance embodied in commodities,即“抽象社会必要劳动”)。下面分点简短澄清与评断。


……。


简短结论:马克思在同一文本中确实交替使用“价值”来指表象(交换价值)与实体(凝结的抽象劳动),这会造成看似“偷换”的印象。但把它归结为有意欺骗并不成立;更恰当的理解是他在进行表象到本质的辩证论证——这种写法在形式上容易混淆,实质上是理论主张而非简单的定义替换。




黄佶:但是如果一个大学生作业里这样写,可以吗?




c:不太可以(若目标是学术写作的清晰与论证严密)。理由与改进建议简短列出:


……。




黄佶:可以就是可以,不可以就是不可以,没有什么“不太可以”。




c:好——明确回答:不可以。


简要理由:在学术写作中,概念必须明确定义并始终统一使用;马克思在同一段落交替用“价值”指表象(交换价值)与实体(劳动凝结),若不加区分就直接为其辩护,等于容许概念模糊、论证跳步,会被扣概念混淆或论证不严的分数。

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qf20089 发表于2楼  查看完整内容

呵呵。。。 很有意思,毕竟,这AI还是因为有【人类劳动凝结】在里面,所以才会老老实实地回答:好——明确回答:不可以。 先生把AI逼到了墙角,它没有了退路!
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qf20089 发表于 3 小时前
呵呵。。。
很有意思,毕竟,这AI还是因为有【人类劳动凝结】在里面,所以才会老老实实地回答:好——明确回答:不可以。
先生把AI逼到了墙角,它没有了退路!

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