《资本论》茶座（3）交换

qf20089 发表于 2026-4-28 12:35
也懒得打字了，将14楼回复的第二点摘录如下：
【2、关于【惊险的跳跃】，这更是一种赤裸裸的、华丽的文学 ...

马克思忽视商业的作用这是他的不足！但不是致命的缺陷。从“物物交换”研究起也是可以的。现在直销企业也不断在发展中！

由不同的生产者生产的同样的某种产品，虽然它们的自然属性都是一样的，但它们的劳动耗费却是很不相同的；如果都经过市场交换后，它们的自然属性不会发生变化，但它们作为同样的商品所包含的社会属性的劳动却都变成是统一的了。

阁下这问题提得有味道，但是我答不上来，只会关注哈

qf20089 发表于 2026-4-23 22:06
首先，先生的主帖中引用的马克思的原话，不知道是从哪个版本引用来的，其中的第一句话（中文）有语法问题： ...

【他生产的就只是使用价值】：使用价值是无形的，看不见、摸不着，而只有产品才是有形的，是看得见、摸得着，实实在在的的物件；所以这句话是明显的语法问题，估计是以局长的手下【一词一意】硬译过来的，所以就显得不伦不类了！
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qf20089的指正很对，值得zhengyr改进。

曹国奇 发表于 2026-4-30 17:40
【他生产的就只是使用价值】：使用价值是无形的，看不见、摸不着，而只有产品才是有形的，是看得见、摸得 ...

欢迎来到茶座。11楼已回答马克思的“使用价值”一词的问题。

zhengyr 发表于 2026-4-30 16:05
由不同的生产者生产的同样的某种产品，虽然它们的自然属性都是一样的，但它们的劳动耗费却是很不相同的；如 ...

你的意思是想讲：你与别人所有的钱差10倍，但他们所具有的钱的“社会属性”“都变成是统一的了”。“统一”是什么意思？是别人的钱也是你的，和你的钱也是别人的？

zhengyr 发表于 2026-4-29 07:10
马克思忽视商业的作用这是他的不足！但不是致命的缺陷。从“物物交换”研究起也是可以的。现在直销企业也 ...

你证明看看，你比马克思更重视商业的作用？显得比马克思更高明似的。谁讲“物物交换”不是商业行为？

hhj 发表于 2026-5-1 08:54
你的意思是想讲：你与别人所有的钱差10倍，但他们所具有的钱的“社会属性”“都变成是统一的了”。“统一 ...

网友们一定能够看到我谈的是产品的自然属性与商品的社会属性问题！不知为什么在黄先生那里却成了“钱”的问题？！商品是天生的平等派！

zhengyr 发表于 2026-5-4 07:50
网友们一定能够看到我谈的是产品的自然属性与商品的社会属性问题！不知为什么在黄先生那里却成了“钱”的 ...

什么社会属性只是自然属性的一种形态而已。包括你，也是自然属性之下的一个东西，而已。因此不要捏造出什么自然属性与社会属性的割裂。钱是绝对可通约性，因此无论什么属性，都可以体现为钱的作用与意义。否则，你试试没有钱看看？谁理你？
商品看似“平等”，但是却包含各种不平等，为什么？因为商品包含着大量的寄生价值。就像你包含着很多寄生虫一样，已经不健康了。

hhj 发表于 2026-5-6 08:47
什么社会属性只是自然属性的一种形态而已。包括你，也是自然属性之下的一个东西，而已。因此不要捏造出什 ...

原来黄先生不懂得事物的自然属性和社会属性之间的差别！
一个健康的人的口腔、肠道等等器官内的细菌等等多得无法计数！不妨碍他保持健康！