抵制日货、消费者情绪与经济增长之间有什么关系？ - 第2页

11楼

jiqimao 发表于 2005-4-8 21:52:00

抵制日货实际上就是在改变周围人的认可程度。尽管从单个消费者来看，选择了日货，性价比最优。但是消费过程中的快乐就大大的打折扣了，这就是消费者福利的损失。在以往，消费者往往可以炫耀自己的日货，可是在民众的抵制日货的强烈情绪中，即使买了，也不能在周围人面前展示，不能获得其他人的称赞，否则让周围人知道了他购买了日货，就会轻视他这个人，不视他为群体中之一员。这种损失比之前面的性价比的收益要大得多

我认为这种消费日货就被歧视的社会环境根本不存在.
现代社会个人生活私密化,家庭小型化,人际关系松散化,消费者行为更趋于理性,大家也不会因为一个人购买了性价比差的国货而对他做出更多正面评价.

有物混成，先天地生。寂兮寥兮，独立而不改，周行而不殆，可以为天地母。吾不知其名，字之曰道

12楼

闲人 发表于 2005-4-9 17:32:00

以下是引用张三李四在2005-4-8 20:38:42的发言：

谢谢楼上两位的解释。

我比较感兴趣的是：闲人兄是否断定“个体对日货消费的路径“已经被决定？

如果通过比较静态分析，可以这么处理。如果利用演化分析，则不行。

关键的问题不是在于个体消费日货的路径是否先验存在，而是如果需要这个路径，需要何种条件？

从消费行为决策来说，一个个体的消费决策离不开社会因素，新古典经济学无需考虑到这一点，而行为经济学必须关注社会对个体决策的影响。给定一个时点，作为分析起点的话，那么这个起点包含了历史。如果大家认同这个历史，也就有了社会交流的基础，也就有了消费过程中的社会性。在这种情况下，如果我们始终不忘历史，那么历史总是会进入群体文化中，构成个体消费的基础之一。

现实当中会不会存在这种情况？实际上有，韩国就是最成功的例子。为什么韩国人能够成功的抵制日货？最关键的因素是韩国人不忘历史。

在我国，历史已经在各种干扰因素中渐渐淡漠，现在的小孩已经很多人不知道日本人的罪行，只知道日剧、日货、日元。现在的社会是一个逐步忘却历史的社会。

所以，我们才需要从提高历史感的高度来促使个体形成对日货的消费路径。这一点应该向韩国人学习。

面对渐渐忘却历史的人们，我一直尽力呼喊！

13楼

张三李四 发表于 2005-4-9 18:08:00

以下是引用闲人在2005-4-9 17:32:01的发言：

如果通过比较静态分析，可以这么处理。如果利用演化分析，则不行。

关键的问题不是在于个体消费日货的路径是否先验存在，而是如果需要这个路径，需要何种条件？

从消费行为决策来说，一个个体的消费决策离不开社会因素，新古典经济学无需考虑到这一点，而行为经济学必须关注社会对个体决策的影响。给定一个时点，作为分析起点的话，那么这个起点包含了历史。如果大家认同这个历史，也就有了社会交流的基础，也就有了消费过程中的社会性。在这种情况下，如果我们始终不忘历史，那么历史总是会进入群体文化中，构成个体消费的基础之一。

现实当中会不会存在这种情况？实际上有，韩国就是最成功的例子。为什么韩国人能够成功的抵制日货？最关键的因素是韩国人不忘历史。

在我国，历史已经在各种干扰因素中渐渐淡漠，现在的小孩已经很多人不知道日本人的罪行，只知道站纭⑷栈酢⑷赵Ｏ衷诘纳缁崾且桓鲋鸩酵蠢返纳缁帷?lt;br>

所以，我们才需要从提高历史感的高度来促使个体形成对日货的消费路径。这一点应该向韩国人学习。

这看来是需要某种程度的干预了，呵呵。

进一步，如果这种干预是必要的，有利于中国的整体发展和国际战略的，那么为什么不直接打一场贸易战？

http://bbs.cenet.org.cn/list.asp?boardid=92521

14楼

jiqimao 发表于 2005-4-9 20:03:00

现实当中会不会存在这种情况？实际上有，韩国就是最成功的例子。为什么韩国人能够成功的抵制日货？最关键的因素是韩国人不忘历史。

现实中的韩国人真的抵制了日货吗?贸易数据支持这个说法吗,或者说认识韩国的朋友,了解一般韩国老百姓的真实生活?我知道的很可怜的一点事实是日剧和日本歌曲在韩国一样很流行.
我的看法很简单,为了所谓的爱国口号放弃性价比更高的商品是不理性的,无论哪个国家,老百姓都不可能长久地做到.也许一个韩国人喜欢三星,不喜欢松下,你不能得出结论他爱国,也许原因是三星的性价比好.

需要从提高历史感的高度来促使个体形成对日货的消费路径

一个事倍功半的累人口号

有物混成，先天地生。寂兮寥兮，独立而不改，周行而不殆，可以为天地母。吾不知其名，字之曰道

15楼

wintertide 发表于 2005-4-9 20:07:00

以下是引用张三李四在2005-4-9 18:08:29的发言：

这看来是需要某种程度的干预了，呵呵。

进一步，如果这种干预是必要的，有利于中国的整体发展和国际战略的，那么为什么不直接打一场贸易战？

政府行为和民间行为是不一样的。这不仅仅是经济问题。欧美很喜欢所谓的民间行为。

感觉从欧美文化政治来看，他们非常关心的是民间的行为，尤其是像中国这样的国家。因为习惯是政府尽量不干预民间行为。比如像铁矿石涨价，中国虽然对澳大利亚施加压力也没有用，人家说不干预市场行为。中国曾因要对焦炭涨价，但欧洲不干理由是认为这是政府行为。

安南也是说关注民间反日。

如果是民间的，那就是人民自发的行为，如果是政府行为，那就会授之以柄，认为是政府误导民众。尤其是欧美对中国历来有这方面的歧视。

[此贴子已经被作者于2005-4-9 20:13:36编辑过]

16楼

wintertide 发表于 2005-4-9 20:13:00

抵制日货还是比较冷静点好。不要实质上的效果寄予厚望。而且应该引导，对日本的产品区别对待，中国难以生产的不反对。中国有替代产品的可以抵制抵制。像三菱这样的应该坚决抵制。

更为重要的是这种活动可以凝聚民族力量。让台湾也能够记得日本的罪行。

17楼

闲人 发表于 2005-4-9 21:44:00

政府干预企业俺也不同意，但是现在的政府在对日问题上很多该做的事一件没做，那就是对历史的尊重：

1、没有出力帮助慰安妇诉讼和劳工诉讼；

2、没有统一的纪念日和纪念仪式；

3、没有大规模的不定期的日本侵华历史研讨会；

4、没有大规模印刷日本侵华历史证据供大众阅读；

5、没有对抗日民间组织及其活动的支持

6、等等

所以，俺们并不是提倡政府出面干预日货，或者对日贸易，而是通过提高历史感来改变老百姓的消费路径。

一个缺乏民族自尊心的民族不会得到别人的尊重。如果一个日本人来比较一个韩国人和一个中国人，我想结果不言而喻，已经有很多的事例了。为何在日本人眼中我们不如韩国人？

14楼的理解匪夷所思，是不是也可以去日本劝劝那些要员，定期参拜靖国神社事倍功半？

日本的民族性正是通过这些仪式造就的。反过来，正是缺乏这些仪式，早就了14楼的同志

[此贴子已经被作者于2005-4-9 21:47:31编辑过]

面对渐渐忘却历史的人们，我一直尽力呼喊！

18楼

wintertide 发表于 2005-4-10 00:00:00

以下是引用闲人在2005-4-9 21:44:01的发言：

政府干预企业俺也不同意，但是现在的政府在对日问题上很多该做的事一件没做，那就是对历史的尊重：

1、没有出力帮助慰安妇诉讼和劳工诉讼；

2、没有统一的纪念日和纪念仪式；

3、没有大规模的不定期的日本侵华历史研讨会；

4、没有大规模印刷日本侵华历史证据供大众阅读；

5、没有对抗日民间组织及其活动的支持

6、等等

所以，俺们并不是提倡政府出面干预日货，或者对日贸易，而是通过提高历史感来改变老百姓的消费路径。

一个缺乏民族自尊心的民族不会得到别人的尊重。如果一个日本人来比较一个韩国人和一个中国人，我想结果不言而喻，已经有很多的事例了。为何在日本人眼中我们不如韩国人？

14楼的理解匪夷所思，是不是也可以去日本劝劝那些要员，定期参拜靖国神社事倍功半？

日本的民族性正是通过这些仪式造就的。反过来，正是缺乏这些仪式，早就了14楼的同志

我也觉得是这样。前些年不做这些事情因为实力不济，日本对中国总体来说也没有采用抑制的战略。

现在日本已经公开抑制中国发展。中国的腰板也比以前硬朗一些了，当然就也不用客气了。上述这些形式上的事情的确应该做了(形式上的事情有时候也很重要）。

不过对抗日的民间组织还是不要明显的支持比较好，暗地里支持就可以了，毕竟是民间行为，越是民间自发的越好。表面上还是要显的大度一些。

19楼

nie 发表于 2005-4-10 09:47:00

从理论上讲，消费者消费的产品不是单纯的物品，而是包含了社会文化因素的多个维度的“物质组合”，或者技术地说是商品向量。虽然在很多领域，尤其是OA领域，日货的性价比较高，抵制日货会减少消费者的物质效用，但是由于消费国货获得了精神效用的补偿，所以就个体而言福利有升有降。进一步地，如果多数国人都抵制日货，从而能够改变中日贸易关系，增强民族产业实力，并且服务于国家政治，这就带来了正的外部性。所以，总体上考虑，大规模的抵制日货将有利于消费者福利的提升。

闲人从消费者心理基础的视角提出了行为经济学的解释，这点其实也可以在新古典框架下得到处理。抵制日货是一个类似于囚徒困境的博弈，只有当多数人或者周边人都抵制时，抵制日货的网络效应或者正外部性才能真正凸现出来，否则如果是少数人的行为，可能真的会降低抵制者的效用。

我的意思，需要区分个体行动和集体行动的福利效应。

天下滔滔，我看到象牙塔一座一座倒掉，不禁为那些被囚禁的普通灵魂感到庆幸，然而，当我看到，还有少数几座依然不倒，不禁对它们肃然起敬，不知坚守其中的，是怎样一些灵魂？

20楼

jiqimao 发表于 2005-4-10 10:14:00

意识形态无法改变产品的品质.所以说试图通过各类思想教育工作来改变消费者的偏好是事倍功半的.

彩电/冰箱/洗衣机国人已经认可国货了,你不用进行任何历史观的教育,日本货已经败下阵来了,促使它失败的,是海尔等民族企业的自身努力,而不是消费者不买日货.

数码相机/数码摄像机,现在国产品牌的差距还很大.这个事实是无法通过任何对日本的深刻历史认识来改变的.不可能全中国人民坐下来10年等待我们国家自己研制了最先进的产品,这种牺牲是无谓的.

我想,我们需要张瑞敏那样埋头苦干的企业家,需要一种将不合格产品砸烂在车间里的负责精神,这样我们就会提高对国货品质的信任.只有国货的品质提高了,才是真正抵制日货的胜利保证.我们要寄希望的是自己的成功,而不是别人的失败.

当然,我不反对进行爱国主义教育,提高民族凝聚力的做法, 但政府首先要自己做到.如果政府本身大用特用日货洋货,(如修磁悬浮铁路)老百姓放着性价比更好的日货洋货不用,不是很愚昧吗?

有物混成，先天地生。寂兮寥兮，独立而不改，周行而不殆，可以为天地母。吾不知其名，字之曰道

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