楼主: hj58
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[学科前沿] 《资本论》抹杀机器对价值创造的巨大贡献:三种方法(黄佶) [推广有奖]

11楼
qf20089 发表于 2026-8-26 13:29:06
clm0600 发表于 2026-8-26 11:51
白头鸟啊,所谓社会财富像火箭一样飞升,那是说财富的使用价值。
阴阳头,没有【使用价值】的,会成为社会财富吗?
无论财富也好、价值也罢,都是人类社会运转的根基,至于如何称谓,只不过是人们的不同认知罢了,何必纠结如此、且纠缠不休、甚至大打出手!?

12楼
hj58 发表于 2026-8-26 16:16:06
有个大人物这样论证航空公司没有用:

如果一个人普通人有私人飞机,他直接飞外国只要五个小时,但是他去乘航空公司的飞机,去同一个地方,却需要九个小时,反而浪费了四个小时,可见航空公司不仅没有给人类带来便利,反而剥削了人类。

有呆子说大人物就是在比较这两种情况:有私人飞机的人去乘航空公司飞机受到的剥削。

13楼
clm0600 发表于 2026-8-26 16:30:56
qf20089 发表于 2026-8-26 13:29
阴阳头,没有【使用价值】的,会成为社会财富吗?
无论财富也好、价值也罢,都是人类社会运转的根基,至 ...
白头鸟真能打岔,你哪只眼睛看见我说没有使用价值了?

人家黄幻金说机器让商品价值变小,你反驳说财富(的使用价值)火箭飞升,真是驴唇不对马嘴!

14楼
uandi 发表于 2026-8-26 17:10:17
hhj 发表于 2026-8-25 21:57
问一个问题:什么叫价值?
机器使单位商品价值缩小,而不是弄大。
又坠入马迷阵了。辩证法所有名词都是模棱两可性。
问一个问题:什么叫价值?
在经济学上效用就是价值的本质,要获得效用一就是自产,或者付出代价交换。
没有货币之前就是物物交换,有了货币后价值就有一个共认的工具和单位。
米饭有效用因为令人吸收能量和营运维持生命,但这效用大小因人而异。
维持生命的效用是客观,但吃多少?喜欢吃?每人有差异是主观。
所以商品与服务的价值就是消费者认可的效用大小,消费可以选择自产,购买,不购买。
在市场经济下平均的交易价格就是商品于服务效用大小的体现。
人很多时候都不是理性动物,所以不会有一个理性的绝对价格该多少。
————
机器使单位商品价值缩小,而不是弄大。
机器使单位商品成本减少,因为成本减少,在市场公平竞争下,商家竞价去获得更多交易量。
于是市场经济下出现一个平均价格,而且让商家获得利润。经济学上所谓normal profit。
如果市场经济下大部分商家都亏损,就说明这商品对消费者的效用不大,或者被其它商品取代了。自然淘汰。
这样商家收到这些市场信号,就应该停止生产,将资源生产消费者需要的商品。
所以市场经济不会有生产过剩,所谓生产过剩只会是暂时和个别商家误判市场的苦果。
————
200多年来西方不断研究经济,创造很多名词和精确的定义。
还用价值一忽儿是成本,一忽儿是商品价值。
这种是忽悠,完全没有学术质量。

15楼
qf20089 发表于 2026-8-26 19:21:47
clm0600 发表于 2026-8-26 16:30
白头鸟真能打岔,你哪只眼睛看见我说没有使用价值了?

人家黄幻金说机器让商品价值变小,你反驳说财富 ...
阴阳头,你这样说好像是说自己是【驴唇对马嘴】了,对吧?
你的回帖是怎么说的:所谓社会财富像火箭一样飞升,那是说财富的使用价值。
我不管你的这句话说的对与不对、语法是否有问题,但是,【使用价值】是你说的吧?
而我说的是【社会财富】,而不是【使用价值】,你现在滚地板、撒泼也没有用!
重要的事情说三遍:做好你的家庭作业,大人们的事情你少参合!

16楼
hj58 发表于 2026-8-26 20:42:34
在经济学里,商品只有两种价值:使用价值和交换价值。

马克思把劳动的凝结称为“商品的价值”,就是想在劳动和商品的交换价值之间建立联系。而两者实际上是风马牛不相及的。

17楼
clm0600 发表于 2026-8-27 10:07:10
qf20089 发表于 2026-8-26 19:21
阴阳头,你这样说好像是说自己是【驴唇对马嘴】了,对吧?
你的回帖是怎么说的:所谓社会财富像 ...
我不管你的这句话说的对与不对、语法是否有问题,但是,【使用价值】是你说的吧?
而我说的是【社会财富】,而不是【使用价值】,
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所以说你的脑袋是浆糊啊,社会财富有两个属性:价值,使用价值。
坐火箭的是哪个?你没搞清楚,我帮你搞搞清楚!

18楼
clm0600 发表于 2026-8-27 10:09:21
hj58 发表于 2026-8-26 20:42
在经济学里,商品只有两种价值:使用价值和交换价值。

马克思把劳动的凝结称为“商品的价值”,就是想在 ...
马克思把劳动的凝结称为“商品的价值”,就是想在劳动和商品的交换价值之间建立联系。而两者实际上是风马牛不相及的。
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劳动和商品的交换价值之间关系非常大,只不过不是“唯一决定,相等”的关系而已。
如果连这个都不懂,那就是一个经济学文盲。

19楼
clm0600 发表于 2026-8-27 10:10:28
hj58 发表于 2026-8-26 16:16
有个大人物这样论证航空公司没有用:

如果一个人普通人有私人飞机,他直接飞外国只要五个小时,但是他去 ...
有个大人物这样论证航空公司没有用:
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哪个大人物?什么时候在哪里说的?
造谣S全家!

20楼
qf20089 发表于 2026-8-27 10:18:25
hj58 发表于 2026-8-26 20:42
在经济学里,商品只有两种价值:使用价值和交换价值。

马克思把劳动的凝结称为“商品的价值”,就是想在 ...
【马克思把劳动的凝结称为“商品的价值”,就是想在劳动和商品的交换价值之间建立联系。】
很赞同先生的看法,如果他不这样故弄玄虚,这位老先生的【剩余价值】怎么能妥妥的落到实处?

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