全自动机器生产的产品和纯人工生产的产品价值有差别么？

clm0600 发表于 2012-10-13 19:54
要是没有枪，你只能选择别的了。就是木棍也是你选择的工具。懂吗？
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就是说你同意木棍是杀你 ...

你就这水平？这能耐？不要胡搅蛮缠！看看主贴是什么？这里说的是“工具”，是“机器”。

clm0600 发表于 2012-10-13 19:59
木棍不是工具，不是机器？你真是太狭隘了。

你真是让人笑掉大牙！照你这么说，钻木取火也不算是使用工具了？海狸鼠使用石头砸贝壳也不算使用工具了？

价值不是劳动决定，而是市场价格决定。

马克思的劳动价值论完全是荒谬

clm0600 发表于 2012-10-14 09:35
木棍不是工具，不是机器？你真是太狭隘了。
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你真是让人笑掉大牙！照你这么说，钻木取 ...

怪不得你老胡搅蛮缠呢？原来你是看不懂帖子。看看我64楼的帖子，再看看你67楼的帖子，能对应上反问吗？

龚民 发表于 2012-10-12 18:09
历史上的确发生过，把人当作“会说话的机器”，甚至将人当牲畜！

对不起，我没有贬低人民的意思。从社会的角度说，人就是机器的说法当然是错的。

共产社会是共同生活的社会，到低它是什么样的共同生活？    是毛提倡的大食堂生活，还是原始部落或氏族中的共同生活？   

    如果是毛提倡的大食堂生活，可以将财产收缴归公，而共同生活；如果说是原始部落或氏族中的共同生活，那是社会中没有婚姻，没有小家庭的原因。没有婚姻，没有婚姻家庭，就必然是一个大家庭，这个大家庭社会就是这样的共同生活。
    这种共同生活的社会，是婚姻家庭的问题，而不是财产形式的问题。
    因此说，实现这种共产社会的共同生活，应该消灭的是婚姻家庭，而不是错误的改变财产形式。消灭婚姻家庭后的社会就必然是这种共同生活的社会。这种共同生活的社会就是共产社会。

rr3068 发表于 2012-10-11 18:13
产量的单位即是该种使用价值的单位，如件、个。。。等等。

社会需要是一个“体系”（“一种内在联系 ...

有理

clm0600 发表于 2012-10-11 20:46
查资料可以，但资料只是价格的纪录，不是价格的决定者。

价格一经产生，就有标准作用，取得独立地位。个别价格高于这个标准的，可能减产或采用新技术等使价格下降；个别价格低于这个标准的，便会增产或为了扩大市场占有率同时使价格下降。总之，价格会越来越低，即价值会趋小。全部产品包括劳动力商品都这样。但商品数量增加更快，总价值是增长的。特别的，劳动力价值降低，其低价值代表的使用价值量比以前更多了。因此，发展中国家的劳动力价值一定比发达国家高，而生活水平低。马克思在资本论中早就论证过的。改革开放后，主流经济学家不顾事实，为西方代理国的利益鼓吹中国劳动力便宐的谬论，在中国大力发展劳动密集型产业，使中国白白损失了用三十年发展科学技术使劳动力价值降低来赶超西方的时间。更有大量利益流失和种种污染遍布中国。是典型的卖国行为。

qi509 发表于 2012-10-11 21:13
对于这个问题，人民都上了马克思的当，纠缠起来没完没了。其实，只要仔细一想就一目了然：如果机器不创造价 ...

结论恰恰相反啊。机器能使价值增加，但是转移旧价值而不是创造新价值。

烟雨红尘 发表于 2012-10-12 11:15
哈哈，话题又被扯歪了，拉回来：
（这个问题有点不好玩，姑且算是一个智力评估问答吧）
    同样的一千根 ...

如果机器造的针，成夲为1元。在1一10元间，理论上都可以。但竞争会迫使双方降价、、、、、、丨各祌可能都有，甚至掉破1元都可能