马克思是如何解释风险问题的？？？

hhj 发表于 2005-4-18 07:35
马克思不想谈这个问题，因为如果谈了，就会给他所“憎恨”的资本家以“劳动者”的理由。因为资本家作为资本 ...

君子坦荡荡,小人常戚戚。要谈风险，工人的风险要大于资本家。资本家失业可去当工人，工人失业只有流浪街头。

hhj 发表于 2005-4-18 07:35
马克思不想谈这个问题，因为如果谈了，就会给他所“憎恨”的资本家以“劳动者”的理由。因为资本家作为资本 ...

君子坦荡荡,小人常戚戚。要谈风险，工人的风险要大于资本家。资本家失业可去当工人，工人失业只有流浪街头。机器为何要有保护装置，那都是经过血甚至生命代价教训。

iamatig 发表于 2019-10-18 03:18
先入为主认为资本都是有原罪的，所以蛮横地说不考虑资本家的风险问题。
但，一个打工仔辛苦打工20年，拿积 ...

马经并不追究资本家原罪。原始资本可以是祖产继承，也许来自偷、盗、抢，战争掠夺。马经只考察资本在物质生产中是如何增殖一一生产剩余价值。

龚民 发表于 2019-10-18 05:49
君子坦荡荡,小人常戚戚。要谈风险，工人的风险要大于资本家。资本家失业可去当工人，工人失业只有流浪街头 ...

这个风险要具体看个例情况，随便找个反例容易得很，大把工人失业又就业的，谁说一定只有流浪街头？不能来编故事比惨作为剥夺他人正当财产的理由。

龚民 发表于 2019-10-18 05:53
君子坦荡荡,小人常戚戚。要谈风险，工人的风险要大于资本家。资本家失业可去当工人，工人失业只有流浪街头 ...

你连最起码的因果关系都不懂。

龚民 发表于 2019-10-18 06:08
马经并不追究资本家原罪。原始资本可以是祖产继承，也许来自偷、盗、抢，战争掠夺。马经只考察资本在物 ...

学马经的人倒最爱追究原罪，毕竟还有个《共产党宣言》。
请评价下我后面说的：
1、投资也是劳动，最少也有化解风险的劳动，没有无风险的投资，没几个人拿钱去随意冒险，存钱都有银行破产的风险。
2、参与人共同的劳动最终创造了价值。但中途结帐退出者，是不参与之后的价值创造（风险化解劳动）。最典型的就是计件工人生产出合格产品就算劳动结束，不再参与后面的销售，不做后期化解销售风险的劳动。就好比，建房商交房结帐后，不参与再销售不承担后面销售风险不承担盈利工作，房子再转手盈亏都无关。
3、劳动报酬是看劳动创造价值的效果的，哪怕是蒙，是捡，只要创造了商品价值，就应得相应报酬。
4、具体衡量各种劳动之间的报酬分配，是用市场竞价，这是双方通过朴素地计算社会平均必需劳动时间后达成共识的结果。结果不会精准，但都自愿，契约重在遵重。

资本的风险，并不创造产品、产值，货品、货币。

资本的风险，也不是资本利润的根据和来源。

徐生 发表于 2005-4-18 12:02
HHJ老兄聪明过头了。“马克思不想谈这个问题，因为如果谈了，就会给他所“憎恨”的资本家以“劳动者”的理由 ...

资本的风险问题

劳动量=货物量=价钱量=产出值=销售实现部分+积压过剩部分=成本（1+执行利润率）=实现收入/（1－过剩率）=期望收入

上述的劳动量，是指社会必要劳动量，即行业的均质的劳动量。

上述的过剩率，是指向积压过剩部分。执行利润率越高，则价格越高，过剩趋向于越高，亏损赔本风险趋向于越高。

上述是劳动价值论的一个通式，其中，纳入了风险问题，量化、表达了风险问题。

二种平均利润率