楼主: zwh7059
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[学科前沿] [讨论]印度象和中国龙 [推广有奖]

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zwh7059 发表于 2005-9-19 19:07:00

印度经济不能超越中国的N个理由:

一、印度宗教纷争不断,严重影响其集中精力发展经济

二、印度妇女尚未解放,失去了发展经济的另一半力量

三、印度资源相对贫乏,多自然灾害

四、印度周边国家地区贫穷落后,政局不稳定,影响印度经济的发展

五、印度产业结构畸形,国民素质整体不高,严重抑制经济发展

六、印度城市化、产业化、市场化和资本社会化发育不良,发展后劲明显不足

七、印度人口增长过快,很难做到像中国一样地有效地控制人口增长

寄寓客家寂寞寒窗空守寡迷途远避退还莲迳返逍遥蒋建波

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zwh7059 发表于 2005-9-19 19:14:00
陈旧的基础设施

与中国相比,印度持续的落后变成了困扰全国的问题。中国和印度在20年前还是经济实力相当的对手,双方都在努力改善人数众多的贫困农民的生活水平。

但是,现在中国通过经济改革远远地跑在了印度的前面。世界银行资料表明,中国现在人均一年挣890美元,而印度人均只挣460美元。

目前中国人口略多于印度,中国公民每年购买的汽车和轻型卡车比印度多1/3、电视机多3倍,空调多12倍。中国拥有的高速公路、现代化机场和高效率港口有助于它在越来越多的制造业门类中占据支配地位。

印度坑坑洼洼的公路、陈旧的机场和拥挤的港口使进出口极为困难。中国上个月吸引到的外资相当于印度去年一整年吸收到的外资。

沉闷的官僚体制

自新德里1991年废除其“许可证主权”以来,许多市场限制条例都被取消了,但是,许多人仍把印度的落后归咎于该国沉闷的官僚体制。

还有一些人把这归咎于印度的文化和宗教传统。他们争论说,全民对经济平等的渴望可能阻碍了经济的发展。

印度有一个人数日益增加的中产阶级,只是它的增长速度不够快,或许部分原因是印度的经济发展始于1991年,比中国晚了13年。

20年来中国经济一直以每年8%—10%的速度增长,而印度只是在过去10年内以6%的速度发展。此外,印度的人口增长速度是中国的两倍,因此印度的人均收入增长较为缓慢。

两国都受到许多效率低下的国有企业的制约,对印度而言,最值得注意的便是对电力分配的垄断。

印度经济中没有多少前途光明的领域,但印度南部的班加罗尔和海得拉巴出现了几个小规模的高技术工业区亮点。

这得益于印度充许新行业实行自由贸易和最小限度的规章制度,这些行业通常与计算机软件及金融机构和其它服务业的电话服务中心有关,它们一般不涉及公路运输问题,印度的路况极差。

但是,班加罗尔和海得拉巴在印度整个经济中只占很小的比例,因为软件公司只能雇数千人,而不能像制造业那样可以雇成千上万的人。标准—蒲耳氏等级评定公司的亚洲分析家乔伊迪普.慕克吉说:“10亿人不可能都去编制计算机程序,他们得去制造鞋子和汽车,得去端盘子。”

落后的生产工艺

印度制鞋厂20年前可以雇到和中国同样多的廉价劳动力,而且这里的工人受过更好的教育。但中国制造商却越来越多地控制着全球制鞋业。香港一家制鞋厂的合作伙伴马丁.默茨说:“在制鞋行业,中国跑在了前面,而且将继续保持优势。”

古普塔及其家族控制着印度第二大制鞋公司——埃克申集团。该集团最近成立的一家工厂不太可能让外国竞争者害怕,因为这家制鞋厂只能容纳150名工人,根本无法达到中国工厂的规模经济,中国鞋厂的一个厂房里就有多达2万人在辛勤工作。

古普塔说,地方条例阻止他兴建更大规模的工厂,尤其令人烦恼的是,有关法规还限制公司购买城市土地的面积。这些法规旨在打击投机活动,以便留下更多的土地兴建住房但是,却使新企业要花很高的代价才能买到土地。

不久前我参观了这家新鞋厂,走进灯光灰暗的厂房,迎面扑来阵阵刺鼻的胶水味。工厂经理厦尔马解释说,由于断电,工厂不得不关闭通风设施。这家工厂三天来一直依赖柴油发电机生产,这比城市供电系统提供的电贵了两倍。

中国广东省很少出现断电现象,印度却经常断电。古普塔不得不在城里建厂,因为许多农村地区根本就没有电。

我看到一排排大箱子堆放在地下室里,箱子里装着数十双鞋,箱边上用紫色钢笔潦草地写着每箱鞋的号码、式样和颜色,没有任何计算机打印的商标。

箱子旁边放着一麻袋一麻袋的原材料,这又是一个问题。这家工厂留着两个月所需的原材料和一个月的半成品鞋,大量库存使其原本可以购买现代化机器的资金无法周转。与之形成鲜明对照的是,中国工厂的库存量很少,因为它们可以定期从附近的厂商得到原材料,而且很容易通过平坦的公路把成品运送到香港之类的高效率港口。

从硬件上看,地缘位置对印度经济的发展并不太有利。在全球范围内,北美集团、欧洲集团以及东亚集群构成了当代世界的三大经济发展群。印度现处三大发展群之外,即使加入东亚发展群,也很可能因为地缘、文化等因素而成为区内的边缘国家。而如果想以印度为核心,创立世界经济的第四个经济发展群则并不容易。在印度所处的南亚地区,各国经济都比较落后,就连与印度隔海相望的东南亚国家缅甸也是穷国。在这样的经济环境中,印度要创出石破天惊的经济奇迹,是比较困难的。

而且,自然资源的贫乏对印度经济发展的硬约束作用也很大。印度地不算大,物也不博,人均资源量更显贫乏。以石油为例,印度的探明石油储量是54亿桶,人均约5桶,不到世界平均水平的1/30。由于国内石油产量较低,加之石油在能源消费结构中占有较高份额以及石油利用率较低,印度经济对国际油价既敏感又脆弱。

另外,基础设施落后对印度经济下一步的发展也是一个问题。这当然会严重地影响印度国内外投资的热情。为了解决这一困境,印度设计了绕过工业化阶段而直接进入后工业化阶段,大力发展第三产业的发展路线图。但是,这样做的结果却是加重印度基础设施落后的状况。因为,在资本有限的条件下,第三产业投资的增加,就意味着对其它产业投资的减少。因此,印度虽然有亚洲最庞大的铁路网,但陈旧不堪,大部分是在国家独立以前的殖民地时代建设的,铁轨不仅宽窄不同还要分成三类。在印度旅行,换车换轨是家常便饭,交通事故频繁,很难实现现代化的运输任务。

从软件上看,印度的社会结构过于复杂。印度国内的宗教、种姓、民族等问题非常复杂。印度教和伊斯兰教以及其它宗教的冲突从没有停止过,而且人们无法预料这一冲突什么时候会恶化或好转。种姓问题在目前还看不到有解决的迹象,而只要种姓制度存在,低种姓的人们要脱贫便只能是天方夜谈。印度民族众多,而且最大的印度斯坦族只占全部人口的46.3%;一些民族之间的矛盾很深,并时常爆发。无论是北边的克什米尔问题,还是南边的南印度自治问题,或者是东北的分离问题都比较严重。随着经济发展带来的利益格局的变化,民族问题会怎样发展也是一个未知数。

更让人沮丧的是由于印度所谓的民主政治的运作形式有问题,其政治稳定性非常差。国大党集团和人民党集团交替执政,更替频繁,而且两个集团的执政理念相差颇大,容易造成经济发展的不稳定。而且印度的改革是一种新自由主义式的改革,这种改革的特点就在于通过市场的力量来唤醒竞争意识,以提高经济效率,但典型的后果之一就是贫富分化。贫富分化的加剧当然只会给政治的不稳定再添一把火了。

还有,对全球化的抵触也构成了印度经济发展的障碍。虽然经济全球化未必什么都好,但因此对许多先进文化采取排斥的态度是不会有利于发展的。排斥全球化的态度造成了印度在经济政策上的保守。印度对外国贸易和投资进入印度高度警惕,甚至那些和国防没有什么牵连的经济领域也设置了重重限制。

最后,印度式的自信也不利于经济的发展。它总是声称其金融体制如何优越,但是这一金融体制对于经济发展的贡献与中国危机重重的金融体制相比,却要小得多;总是难以正视自身政治和法律体系臃肿、低效率等问题而自称民主制度优越,发展良好;周边树敌较多。

所以,家家有本难念的经,印度经济这本经也并不好念。我们认为在成长的十年之后,印度经济很可能会迎来经济增长速度回落的十年。

寄寓客家寂寞寒窗空守寡迷途远避退还莲迳返逍遥蒋建波

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梅倩 发表于 2005-10-2 13:42:00

印度的金融业比中国要发达,民主和法制程度也较高,新闻等信息披露方面比中国做的要好!所以印度的第三产业比重比中国要高!

印度的不足有:人口出生率太高,贫富两极分化严重,贫困人口众多

我会来到北京!

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zwh7059 发表于 2005-10-3 10:26:00

中国的资本市场与印度比,更是有着差距。过去两年,中国物物交易市场的繁荣为世界叹为观止,但股票市场却表演着骇人听闻的欺诈和全球独一无二的跳水。据统计,至少有8000亿元市值化为乌有。而2003年印度股票市场的表现与它的经济增长相互辉映,让国内外投资者喜笑颜开。汇丰投资管理的印度基金经理山吉夫·杜伽指出,印度股市持续上升,已吸引了大批外国投资者,2003年11月的资金流入创历史最高纪录,12月的情况同样乐观。作为印度股市指针的孟买BSE指数,12月19日收报5541.3点,较2002年底的3374.9点,累计上升了64.19%,令所有印度基金大丰收。在香港可以投资的6只印度基金,2003年回报率在73.76%-106.38%不等,而且升势未停。

以上是一种常见的说法。不难看出。印度股市是吸引了一些外资,伸是以高付出为代价的。纵使印度采取这种方式吸引外资,众所周知,印度实际上吸收的外资仍然与中国相去甚远。西方国家对中国金融的批评有正确的一面,但也是别有用心的。

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zwh7059 发表于 2005-10-19 20:16:00
中国龙和印度象 看上去,中国经济走在了印度的前面,实际上,中印两国各有优势,而关于中印之间孰优孰劣的争论也日益深入   20多年过去了。现在,人们不得不承认,中国的经济实力走到了印度的前面。中国人的平均收入几乎是印度人的两倍,新德里的城市建设落后上海不下20年。但是,另一方面人们发现,印度信息产业人才充沛、其本土企业已进入世界前列,良好的金融制度和经济绩效远优于中国。   两种发展道路孰优孰劣,两种经济模式谁能笑到最后,未来属于中国龙还是印度象,在西方、在东方,截然对立的观点争论激烈。        龙象崛起   虽然多米尼加和中国相隔12000公里,但多米尼加的裤装生产商越来越清晰的感受到那些远在天边的中国巨型服装厂传递过来的压力。每天,他们都需要讨论如何更快地将裤装送到美国市场。“如果我们不够快,中国很快就会把我们甩在后面。”   在美国德克萨斯州的普兰诺,电子数据系统集团(EDS)也清楚的感觉到了身后印度同行紧逼的步伐,印度一批新兴科技公司已给科技服务行业带来了翻天覆地的变化。作为全球第二大电脑服务公司,EDS不得不大幅削减成本。一个重要途径就是进入印度,公司计划到明年在印度拥有6个科研中心,雇佣5000名员工,大大高于3年前600名员工的水平。   有人形象的比喻,中国是世界工厂,印度是世界办公室,制造业和服务业在这两个国家对经济的驱动之强令世界瞩目。   在全球竞争视野里,龙、象正在崛起。中国的出口繁荣主要得益于外商投资,43%的国内储蓄率、积极的基础设施建设、飙升的外国直接投资和大量勤劳、工资低廉、供应源源不断的劳动力这四大基石支撑中国成为世界工厂。   与之同时,美国及欧洲的服务供应商正在涌入印度,对于许多这类公司而言,人力是最主要的成本。印度的优势在于高学历劳动力、信息科技专长和流利的英语能力。结果是由信息科技推动的服务行业得以复兴,管理和系统整合,填补了印度在工业化进程上因长期滞后而出现的缺口。   中印彼此的强势正好是对方经济的弱点。从1990年到2003年,印度GDP的工业比重基本上停滞在27.2%的水平;中国GDP的服务业比重在2003年也只有33.1%。   从近几年的《国际竞争力年度报告》(《洛桑报告》)反映的两国竞争力来看,中国总体指标排名在30位左右徘徊,印度则在40位上下。但与印度排名相对前挪的趋势比较,中国竞争力位次在逐渐后移。        印度再发现   经济学家张军今年第一次到印度,发现了一个与我们以往经验完全不同的印度经济。   金融业和软件业是印度增长最快的两个领域。印度金融系统发达,孟买的证券交易所世界闻名。印度的国有商业银行和私人商业银行共存,但银行部门的坏账率低于10%,反映了金融部门良好的运行制度和严格的监管水平。   印度软件业的发展是世界的焦点。现在印度是美国在世界上找到的最大的软件和软件赋能服务业(如呼叫中心、结算中心等)的“外包基地”。由于软件和软件服务业的高速发展,印度已经成为仅次于日本的拥有世界第二大规模风险投资基金的国家。   这些都依赖于印度人自己的智力资源和金融资源(如风险投资),因此,印度的经济增长对外商直接投资的依赖就小得多。   印度还具有优良的制度基础设施,包括对合约和法律执行比较有效,印度的私人企业和风险企业之所以成长得好,很大程度上得益于印度社会积累的企业家精神。今天印度拥有比中国多得多的在国际上具有竞争力的本土公司,这并非偶然。   印度的经济是由它的制度基础设施与企业家精神来塑造的,它的经济实力则是由它的潜力决定的,是看不见的软性实力,印度现在的经济总量还只有中国的一半,印度的国民储蓄率也只有中国的一半,而印度的增长却正在接近中国。   当华尔街还在熟睡的时候,印度的分析家们却已在分析消化美国公司披露的最新金融信息,并及时为下一个交易日编制报告了。印度正在以完全区别于中国的方式改变世界。        谁是未来的明星   印度的外交部长和前驻中国大使海达尔回忆说,当他还是驻中国大使的时候,中国宣布要在十个月内修好一条环城公路和十来个立交桥。他说:“之后我看到的就像他们所说的,想想当我回到德里时,连我离开时所盖的那个立交桥都还没盖好,那份难过就不用说了。” 他在接受采访时评论:“毫无疑问,从直接的对比当中,中国做得比印度更好。所有的主要指标都比印度更好。”   大师彼得·德鲁克却认为印度是未来的明星。他说,“大家都说中国的增长率达到 8%,而印度只有 3%,但这完全是一种错误的观念。我们实际上并不了解情况。”他认为与中国的进步相比,印度的进步令人印象深刻得多。班加罗尔理工学院的工科毕业生像世界上任何地方的毕业生一样优秀,印度确实在变成一个知识中心。而中国受过高等教育的人口比例小得令人难以置信。   在美国《外交政策》杂志上,塔伦·凯纳(哈佛大学商学院教授)和黄亚声(美国麻省理工学院副教授)撰文认为:“印度本土的企业家借助其国内高效率的银行和资本市场,在长期内最终可能推动印度的经济超越中国。”标准普尔分析,中国经济在过去十年的年增长率约为7%,印度的年增长率为6%。中国就好比一个企业,每年投资40美元,收入7美元;印度每年投资24美元,收入6美元。   商业效率的落后是中国竞争力进一步提升的致命弱点。从《洛桑报告》的商业效率指标看,2003年中国不仅落后于印度5位,而且在人口2000万以上的30个经济体中,也处于后列,排在第24位。   但印度也面临着难以摆脱的过于多元化的困境,境内的15种语言、5种主要宗教和数不清的等级,缺少实现有效的全国教育和灭贫计划的统一性和共同感。印度正在全国设立20个经济特区,希望在这些独有的免税区吸引更多外商直接投资,并促进出口。显然,印度在模仿中国模式,印度政府承认,要在这个领域赶上中国至少还需要十年时间。   中国的发展战略是建立强大的、能给为数众多的农业人口提供工作的工业部门;印度则是世界上第一个通过脑力劳动起家的发展中国家,其经济结构更像是中等发达国家。中国已经创造了巨大的财富,并在发展中补漏金融、司法等制度;印度则在考虑如何用服务业和良性制度拉动全国经济,创造财富。   中国驻印度大使华君铎把中国与印度的经济发展观以“龙”和“象”对比。其含义是,大象看起来不如龙漂亮,也不如龙跑得快,但龙容易掉头,而大象则一步一个脚印,四平八稳。

[此贴子已经被作者于2005-10-19 20:20:51编辑过]

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mufuzi 发表于 2005-10-21 19:56:00
以下是引用sunyang在2005-4-22 23:09:49的发言:

印度和中国确实有许多共同的利益,经济的互补性比较强,但是在能源上而言确实又是对手,印度的大国战略让印度已经不满足于只是成为地区的强国,他已经开始进行了在南中国海附近的利益的关注!就现在而言,双方都是需要稳定,所以才促成了边界领土问题的和解,

另外他也不想在和巴基斯坦消耗他的力量.中国出现越来越多的社会矛盾和经济中的矛盾以及和贸易纠纷,软件与服务业向来是印度的传统优势所在,但是印度社会独特的经济增长方式确实有一定的风险和不可太乐观的前景;再着中国软件及信息服务业的发展也是越来越加剧与印度的竞争,虽然现在还不是很明显.

总的来说,在近年内中国与印度会承认,一种朋友,互相是熟人,是在过些年,中国肯定不会与印度有多大争端.印度这个民族的战略是大国战略,只会更多的使用"大国的影响力"来解决问题, 他永远不 可能也不会有美国那样的实力和中国如此叫板!重要的也是他有一个非常强劲的对手,巴基斯坦----中国的老朋友,这个是一个重要的缓冲带.

正解。。。。

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zwh7059 发表于 2006-3-25 23:43:00
以下是引用梅倩在2005-10-2 13:42:00的发言:

印度的金融业比中国要发达,民主和法制程度也较高,新闻等信息披露方面比中国做的要好!所以印度的第三产业比重比中国要高!

印度的不足有:人口出生率太高,贫富两极分化严重,贫困人口众多

中国除金融以外,在基础设施、消费和贸易等领域都比印度有着压倒性的优势。摩根斯坦利的研究人员认为,在过去10年里,中国实际个人人均消费支出年均增长7.4%,而印度仅为3.4%。由于消费水平存在的差距,因此除出口国外市场外,中国国内市场的容量也远比印度大得多,“印度需要花10—15年的时间才能赶上目前中国的市场容量”。尽管美国《新闻周刊》今年把印度列为外国投资的首选国,但印度目前在世界外商直接投资总额中的比重还不到1%,中国则达到12%。中国从1990年开始已累计吸收外资4800亿美元,而印度只有331亿美元,差距高达4469亿美元。不过,印度的金融系统资本金、风险评估系统体制确实要比中国强很多。尤其印度的不良资产比重只占GDP的2.8%。中印上述差距源自两国的经济改革。在1982年,中国的人均国内生产总值为275美元,低于印度的280美元,但是到了2003年,中国的人均国内生产总值已是印度的两倍,2005年达到了3倍。从这个角度看,印度的现代化进程还将有很长的一段路要走。

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peiyuanlei 发表于 2006-3-27 17:54:00
上面几楼的教授太有见地了,本人认为印度在经济发展发面忽视了政治制度的完善!

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zwh7059 发表于 2006-3-27 21:51:00
以下是引用peiyuanlei在2006-3-27 17:54:00的发言:
上面几楼的教授太有见地了,本人认为印度在经济发展发面忽视了政治制度的完善!

中国目前政治制度的改革还是明显落后于经济体制的改革,不过从多方面看来,胡温很有希望突破政改坚冰。

胡温能够取得突破最主要是中央财政的明显增强,办任何事可以做到说到做到,有条件树立起极强的民望。

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吃人的李大嘴 发表于 2008-4-28 17:36:00
印度有许多制约其发展的因素,种族问题,人口问题,

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