一个小小的变革，也许就可以扭转局势

土地与央行资产挂钩，对央行货币运用也有道义上的约束作用，发行货币，以土地资产为依据，对央行自主创造货币也是一种约束。也会促进土地评估市场的发展。

更重要的还有，如果央行资产与土地挂钩成为国际共识，并以国际法形式予以确定，对国与国之间的债务清算提供一种土地赔偿的依据，债务国无钱还债，可用土地进行抵债。土地抵债对债务国借款是一种强力约束，对债权国的资产更是一种保护。

252132618 发表于 2012-11-24 07:30
还有不懂这个
就是央行直接购买ZF债务，通过ZF直接把基础货币发给企业和百姓，以增加社会的购买力。

就是央行直接购买ZF债务，通过ZF直接把基础货币发给企业和百姓，以增加社会的购买力。

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你的疑问是对的。我这句写得不对，不能直接发钱给企业和百姓，违背货币稀缺的原则。

马列光 发表于 2012-11-24 16:41
在纸币本位的条件下，从战略高度讲，对于我国央行来说，资产储备若要在黄金与土地之间进行选择的话，我们应 ...

这点很认同，中国的巨额外汇储备应该多购买黄金，而不是购买存在不断贬值风险的美国国债，不知道决策者怎么想的

252132618 发表于 2012-11-24 07:26
非经济学菜鸟： 不懂这句话
积累货币财富的过程就是债务积累的过程。人们不可能一边积累财富，一边又能有效 ...

在你学习的传统经济学中，并没有理论解释过债务积累问题。传统经济学有一个货币循环理论，讲的是银行贷款等于银行还款。央行的基础货币的投入与收回是对等的。

而在实际中，由于部分贷款资金通过投资与消费的再支出周转，转变为非借款单位和个人的收入，即其他企业和居民的货币收入，形成储蓄存款。

这样贷款与还款之间就会形成一个缺口，这个缺口是未还借款，即借款人的债务。因此债务等于收入储蓄。债务等于货币财富。

fangzi0921 发表于 2012-11-24 19:50
这点很认同，中国的巨额外汇储备应该多购买黄金，而不是购买存在不断贬值风险的美国国债，不知道决策者怎 ...

央行领导说，黄金市场很小，担心中国买黄金会推高黄金价格。我认为央行没有危机意识和战略眼光，可能连购买预案也没做。在实际操作中，央行也失去了一些良机。央行领导受教育的背景，对他们的判断也有影响，债务危机发生了，坚持传统经济学理论，毫无意义，人们似乎突然没了方向。

现在，通缩和高失率还不是最坏的情况，令人担心的是通缩后的通胀，通缩以后出现供给不足，社会上货币又那么多，社会舆论为了发展经济，对初期的通胀不警觉，后果是灾难性的。央行应有准备，土地与央行资产挂钩，至少有充分的理论准备是必要的，也许未来会有用处。

首先要破除房地产泡沫，第二要外汇汇率逐步市场化——藏富于民，第三要大力支持发展民营经济、实体经济，第四金融市场开发，允许民营银行进行投融资支持实体经济

马列光 发表于 2012-11-23 13:56
我也认社会资产平衡是个大问题，这个还解决不了，所以提出配套措施，充许大银行、大型金融机构和大企业倒 ...

美国人实际上是超额消费，也就是说花的比挣得还多，那么这部分缺口，怎么办，美国人采取印钞票的办法，因为美国的霸权地位，使得美元具有了地球货币的地位，美国人只要印美钞就可以买东西，用以填补过度消费这方面的空缺，同时，美国又通过一个庞大的股票、外汇、国债市场、期货市场，吸纳了过度发行的美元，短期解决了问题，延迟了危机爆发时间，一段时间后，撑不下去就会爆发国内经济危机，或者转移到国外，通过掠夺外国的财富，延迟这一进程，比如通过《广场协议》对日本的掠夺，通过休克疗法对华约国家的掠夺等等，随着时代的进步这种掠夺越来越隐蔽，现在最典型的表现为，在欧美发达国家优势产业大力鼓吹甚至不惜武力推进自由贸易、知识产权，进行掠夺，在劣势行业采用各种各样的壁垒对本国产业进行保护，如用政治原因禁止华为投标等等

252132618 发表于 2012-11-24 07:30
还有不懂这个
就是央行直接购买ZF债务，通过ZF直接把基础货币发给企业和百姓，以增加社会的购买力。就是央行直接购买ZF债务，通过ZF直接把基础货币发给企业和百姓，以增加社会的购买力。

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你的疑问是对的。我这句写得不对，不能直接发钱给企业和百姓，违背货币稀缺的原则。
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经过反复思考，我认为在一定条件下(例如宏观经济不景气，商品供大于求)，央行通过ZF或相关金融机构，发钱给企业和个人是可行的，只要确保这些货币能够用于购买指定企业商品即可.这样做既不违背货币稀缺的原则(即货币与商品、劳动、期权交换原则)，也不会导致通货膨胀。

从负债原理来看，央行直接发钱给企业和百姓，商业银行没有发生借贷行为，不会产生新负债.

从国民收入角度看，又直接创造了商品需求和收入.

从商业银行信贷变化来看，负债企业动用的央行的资金归还贷款，企业债务也减少了，商业银行收回了贷款。这部分资金运动的规律为：央行本期新增负债(发行货币)等于前期对应的储蓄存款。

如果央行有雄厚的土地资产，完全可以对冲巨额的储蓄存款。即部分土地资产等于新增货币等于部分储蓄存款。

voodoofx 发表于 2012-11-26 13:08
美国人实际上是超额消费，也就是说花的比挣得还多，那么这部分缺口，怎么办，美国人采取印钞票的办法，因 ...

欧洲人由于各国利益之争，财政政策收紧，货币投放量少，导致欧洲经济加速萎缩，失业率不断上升。而美国的货币宽松政策，在某种程度上缓解了债务危机对金融体制和经济实体的冲击，稳定了就业。但是，宽松的货币政策并没有解决债务问题，只是延缓了沉重的债务对经济的冲击罢了。

二战后，美国购买黄金，输出美元。振救了战后的欧洲和世界经济。从某种意义上讲，美国大量的黄金储备和发达的金融体系，是强大国家做善事得到的回报。现在美国经济出了问题，壁垒措施和“掠夺”行为令他国不满，也说明了美国的衰落。

财富和债务并不是对等关系。
你与朋友一起去抓鱼，你抓了2条，你朋友也抓了2条，你们手上的4条鱼，就是财富，与债务没有关系。
你与朋友各吃了一条，还剩2条，把他晒成鱼干，防治烂掉。
第2天，你们有去抓鱼，又抓2天，吃1条，又剩下1条，于是财富积累到每人2条鱼。所以，财富积累与债务也没有关系。

欧洲的债务危机原理：1个欧洲工人1天生产100个面包，自己留5个（5%）（以工资形式），25个交给ZF（25%）（以税收形式），70个交给工厂资本家（70%）（以企业利润形式）。欧洲由于当年工人运动的结果，社会福利比较好，ZF拿到的25个面包中，拿出5个，用于建立各种社会福利制度，另外20个用于ZF消费。
在经济活动中，周期性的经济危机（经济危机为什么会发生知道吗？见附件1），以及银行高管管理银行的结果，比如通过衍生产品的投机，股票投机，如果赚钱了，则高管大块吃肉，大碗喝酒，如果亏了，则银行买单。这个过程长期进行，结果就是原来100亿欧元的银行，最后只剩下20亿欧元，80亿欧元被高管等社会精英转移到他们自己口袋里。于是银行有80亿欧元的储户储蓄成了烟灰（表现为股市暴跌）。为了防止社会动乱，ZF于是发现国债80亿欧元，注入银行。可以ZF每年的税收基本不变，都有固定的开支，经久累月以后，ZF债务越来越大（国债的利滚利），知道有一天被曝光，于是该国国债价格暴跌，出现现在欧洲的债务危机。
不过，很多“经济学家”和官员等社会精英，为了掩盖事情的真相（事情真相太见不得人了，原来的债务危机实质是以ZF名义发行国债，再把这些发行国债获得的欧元转移到这些精英自己口袋里去），于是告诉全世界百姓，欧洲债务危机是由于偶 欧洲的社会福利太好，ZF开支太重造成的。

就如现在中国，很多精英（中国的官员、富人以及“经济学家”）所说的：中国的养老金不够主要是由于老龄化造成的，建议工人延迟退休。（中国养老金不够原因请见附件2）


附件1
经济学普及知识(18)—希腊危机和中国养老金危机的本质是贫富差距巨大

本文来自: 人大经济论坛 真实世界的经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=1165198

附件2

中国养老金为什么不够用了？


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