谁应该挣得更多？教师还是行政人员？

ppuubo 发表于 2013-3-24 10:14
在制度经济学中，谈及制度时，往往涉及利益相关者，以及为了得到潜在利润的改革发起者，但是在真正的制度 ...

这个思路很好。关键是，为什么利益相关者会选择或者被迫缺位？是什么阻挡了他们？

sunkai_bick 发表于 2013-3-24 10:19
这个思路很好。关键是，为什么利益相关者会选择或者被迫缺位？是什么阻挡了他们？

利益相关者的缺位和阻碍，我个人认为，一是在改革中的代表未能真正的代表利益相关者的需求；二是在改革中，如果没有利益相关者的缺失，改革的难度是否会更大，对于改革者，总是希望找自己得利而更捷径的办法，这样需要的改革成本更少，自己获利更大。也还有其他的原因，暂时还没有想到

ppuubo 发表于 2013-3-24 10:22
利益相关者的缺位和阻碍，我个人认为，一是在改革中的代表未能真正的代表利益相关者的需求；二是在改革中 ...

也就是说，高校制度的制订以及政策执行过程当中，没有合适的渠道使得利益相关者可以充分表达自己的声音和发挥应用的影响。所以造成他们有被剥夺感。那么，不论制度和政策的实际效果如何，失声者总会有不公平的感觉。

sunkai_bick 发表于 2013-3-24 10:31
也就是说，高校制度的制订以及政策执行过程当中，没有合适的渠道使得利益相关者可以充分表达自己的声音和 ...

可以按照你这样推断，例如重庆工商大学的事情；另外，身边的研究生收费改革，基本上都缺少某个利益相关主体，然后大家就对改革否定评价，甚至出现其他极端；事前缺少必须的改革诉求和充分尊重表达者的声音。

目前的讨论都太过感性，而且这样的争吵也不可能得出任何有意义的结果。不知道有没有实证文献测量过教学人员和行政人员在教育生产中各自的贡献/生产率？我觉得即使是国外的实证结果对我们也会有一些借鉴意义。

我觉得要看什么大学，有的大学以产学研为主，那么教师工资高；如果一所大学只是以教育为主，那么行政人员工资高点。我觉得只有社会尊重知识，大学人的工资才会趋向合理

rudi 发表于 2013-3-25 10:06
目前的讨论都太过感性，而且这样的争吵也不可能得出任何有意义的结果。不知道有没有实证文献测量过教学人员 ...

一语中的啊。这方面文献不熟悉，你有印象哪些国家做过类似的研究么？

我所知要衡量一些工种（如果教育中的后勤或者文职人员）的贡献/生产率非常困难。。标准不一，结果各异。

夸克之一 发表于 2013-4-15 10:35
一语中的啊。这方面文献不熟悉，你有印象哪些国家做过类似的研究么？

我所知要衡量一些工种（如果教育 ...

我是外行啊，呵呵。我猜想应该看教育生产方面的文献。另外，我觉得如果之前国内没有这方面的研究，那么如何较好地测量投入产出可能就不是最重要的问题，可以用不同的指标还衡量，看结果的稳健性。

夸克之一 发表于 2013-4-15 10:35
一语中的啊。这方面文献不熟悉，你有印象哪些国家做过类似的研究么？

我所知要衡量一些工种（如果教育 ...

目前的讨论都太过感性，而且这样的争吵也不可能得出任何有意义的结果。不知道有没有实证文献测量过教学人员和行政人员在教育生产中各自的贡献/生产率？我觉得即使是国外的实证结果对我们也会有一些借鉴意义

我所知要衡量一些工种（如果教育中的后勤或者文职人员）的贡献/生产率非常困难。。标准不一，结果各异。

夸克之一和rudi 的观点很好。
我们可以看到，类似这样的价值和利益冲突的问题，很难通过研究的渠道获得解决答案，而只能是不同利益集团博弈的平衡点。
高校中行政人员和教师的薪资水平问题，或许压根就不算是一个可研究的学术问题。问题在于，目前有没有一个可以大致判断一个现象是否可以成为学术研究题目的标准呢？

sunkai_bick 发表于 2013-4-16 10:38
夸克之一和rudi 的观点很好。
我们可以看到，类似这样的价值和利益冲突的问题，很难通过研究的渠道获 ...

我觉得这大学教师和行政人员的工资当然同时受到市场因素和非市场因素的制约。关于非市场因素，包括利益集团的博弈之类，我们经济学的人，或者说劳动经济学的人能说的不多；不过关于两种人员工资决定的市场因素，则理所应当由劳动经济学的人来研究。我觉得，如果我们没有过大的野心，希望一劳永逸地解决这个问题，那么通过研究市场因素，我们至少能够找到一个相对比较“硬”的基础，或者说理想状态下的参照系。假设市场化程度不断深入，应当可以预期现实中的工资水平不断向理想状态靠拢。以上是我的观点。