囚徒困境模型告诉了我们什么

罗鹏 发表于 2013-5-17 13:47
没有了大量、分散的私人资本家，这个空位便只能是少数、集中的并握有公权力的公人资本家来填补，他们照样要 ...

如果能搞懂这些个"空位"为什么是必不可少的岗位,
就不会认为资本家是不劳而获了~~~

包不同 发表于 2013-5-17 14:37
如果能搞懂这些个"空位"为什么是必不可少的岗位,
就不会认为资本家是不劳而获了~~~

讲了，就是不能懂，或装作不懂，你有啥办法。
再讲一次。
资本是先前劳动，它与当前劳动是跨时的分工，在利润工资制下，投资者除了贡献先前的劳动即资本，而且还按约获得组织各种要素（即各种劳动）以多快好省地生产，所谓管理劳动。当企业规模扩大，管理劳动也成为一个专业，大多数股东便单纯地成为过去劳动的所有者而参与分工，彼时彼地已经完成的劳动，当然在此时此地表现为”不劳动“，但任谁也不能说投资者、股东从来就不劳动。
不懂跨越时间的分工，就不能懂得这个空位为什么是必不可少的。

用弓箭去狩猎，是不是先要生产出弓箭呢？
当人们分工于这个迂回过程，有人只制造弓箭，有人只使用弓箭去狩猎，是不是跨越时间的分工？
货币经济出现，有人用货币购买了弓箭，再卖给使用弓箭的人，这不就是商业吗？商业有何作用？不是节约迂回分工中的交易费用吗？制造弓箭，迅速将弓箭转移到狩猎者手中，用弓箭狩猎，这不是三种专业的跨时间分工么？
有人用货币买了弓箭，并向他人买了劳动能力使用权，把狩猎活动置于自己的管理之下，这不就是企业么？企业有何作用？管理交易成本的降低和管理交易收益的提高，不是吗？当企业管理交易成本高于市场交易成本，企业便退回到市场。投资者购买弓箭，弓箭的所有权便是投资者的，投资者便继承了制造弓箭这一”先前劳动“的地位，因为投资者手中的货币，代表了比弓箭制造还早的时间里的劳动。劳动可以在很多人之间转移，也就是可以跨越时间实现分工。从古至今以至未来，这是不会变的。

罗鹏 发表于 2013-5-17 15:11
用弓箭去狩猎，是不是先要生产出弓箭呢？
当人们分工于这个迂回过程，有人只制造弓箭，有人只使用弓箭去狩 ...

“跨越时间的分工”理论，非常有见地。

冷眼老克 发表于 2013-5-17 15:29
“跨越时间的分工”理论，非常有见地。

谢谢。
庞巴维克描述了迂回生产，但他把现实的迂回生产是以分工生产的方式进行的这个事实忽略了，所以，俺就有机会提出“跨时间分工”的观点。
不敢称理论，只希望说出了前辈没有说出的事实而已。

人类的生产，只要条件合适，即有序（自由、自愿交往）的人际关系，而不是兵荒马乱，便是越织越大的一张网，每个人都是这张网上的一个节点，买和卖构成了一个人对外界的主要联系。学术一点，就是，人类生产是网络化生产，内涵着多种多样专业，它们在不同空间的分工、在不同时间的分工。投入产出分析也不能很好地描述这个网络。杨小凯的新兴古典经济学的研究，是一个非常棒的尝试。
希腊有个神话故事：盗天火。普罗米修斯这个神仙为了人类偷了奥林巴斯山的神火，被罚天天被神剑刺。非常感人。但是，真正的普罗米修斯是谁呢？只能是人类自己。当人们聚集起来，开始分工和互助，并不断探索自然规律，发明创造利用规律的技术和设备，人就是普罗米修斯了。前面盗墓贼团伙的范例，就是对人类分工合作产生新增利益以及如何在他们之间分割这些利益的一个简单描述。人类这个偷天火的普罗米修斯，偷的是自然物和自然力。
还有一个希腊罗马神话，说两河流域，古人类那是说的是相同的语言，彼此能够很好地沟通，于是他们齐心协力建造登天塔——巴别塔。天神不乐意了，变乱人们的语言，使得他们之间无法听懂对方的意思，于是隔阂、不理解、敌视和仇杀开始了，登天塔终于搁置，成了烂尾楼。这不就是说，要破坏人类的分工网络，从这中间渔利，只需无事挑事，搞文革那一套“挑动群众都群众”，就可以达到。