楼主: gxg
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林汉扬 发表于 2013-6-9 08:35:13
商品作用价值指其有用性,用热值表达合适。比如种植粮食,是为了供给新陈代谢所需的热值。商品价值如你说是功率。商品具有二重性,必须使用价值与价值的单位量纲统一。我只对你的公式发表看法,而论述都是嘴巴功夫。你的公式无法阐述和支持你的观点。
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首先,你并不明白我的公式之中的,【需要率F°/供应(生产)率F】是什么意思!下面这个是我回答另一位网友的帖子。

该网友问:使用价值是物品能够满足人们某种需要的属性,使用价值量(即使用价值的大小)就是物品所能满足的这种需要的多少或大小。只要人们的需要不小于或等于0,那么物品的数量越多,该物品的使用价值总量就越大。当然,在同一场合,随着人们同一种需要的逐步满足,人们的这种需要就会逐步减小,因此单位物品的使用价值量会随着该物品数量的增加而逐步递减。但是,如果是在不同的场合,如果人们的同一种需要大小相同,人们所拥有的物品的数量也相同,那么在这两个场合的相同单位物品的使用价值量的大小也就相同。例如,1个人如果每天需要1公斤大米,并且每天也仅仅消费1公斤大米,那么对他来说,任意两天之间的这1公斤大米的使用价值量就是相等的。

如果你把对于个人来说的使用价值叫做“个人使用价值”,把对社会来说的使用价值叫做“社会使用价值”,那么两者之间是没有本质区别的。如果1个社会每天需要1000万公斤大米,并且每天的供应也是1000万公斤大米,那么任意两天之间的1000万公斤大米的使用价值量也是相等的。

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我的回答:我认为一种物品的使用价值存在小于或等于0这种现象,比如,人们吃大米在使用率/需求率≥1或者由于使用不当引起使用者的伤害即使用价值为负,都可能成为物品的使用价值存在小于或等于0这种现象。我发现人们总是把使用价值量等同于产品或者商品数量(马克思也是这样),但我认为产品或者商品的 “使用价值”不仅仅是跟供给的数量有关,同时更加重要是跟需求有关,产品或者商品的使用者或者群体的需求才是衡量产品或者商品的使用价值大小的东西,所以,我一直很想把“使用价值”概念抛弃,而用只用供给(包括消费和交换的广义的生产)与需求的二元分析法来表达什么是使用价值,我发现有一个公式也许可以表达出来,它是:△需求率F°/△供给率(或者生产率)F,△F=△供给量Q/△时间T.

当△F°/ △F>1时,使用者使用产品或者商品的价值没有达到最大化,因此,既可能存在边际使用价值递增与也可能存在边际使用价值递减的现象,当△F°/ △F曲线上升时,边际使用价值递增, 当△F°/ △F曲线下降时,边际使用价值递减;

当△F°/ △F=1时,在T时期内之中平均每个单位T的供给量的使用价值量相同, 使用者使用价值最大化,而且符合等边际原理;

当△F°/ △F<1时,使用者使用产品或者商品的速率超过需求率,因此,导致物极必反的负效应状态,除非消费者及时发现并且把超出部分的个人消费品数量或者供给量(即个别使用价值量)转化为社会的消费品数量或者供给量(即社会使用价值量),那么,这种导致物极必反的负效应状态才可能消除,如果我们假设产品或者商品的使用者是一个完全信息的理性人,他总是能够及时发现自身对于某种的产品或者商品的使用过程之中达到边际使用价值为0(即使用价值最大化)时的状态,那么,他就会把本来用来供给超过自身使用价值最大化或者边际使用价值为0状态的物品生产时间,转化为其他不同物品需求的供给,只有其他不同物品在△F°/ △F<1的状态时,使用者才可能把原来这种处在△F°/ △F≥1状态的物品供给的劳动耗费转移到处在△F°/ △F<1状态的物品供给中去,直到其他不同物品需求的供给与需求平衡.

但是,达到这一目的的过程并不完全是自产自消的过程,如果社会交换能够加快达到这种目的的话,那么,劳动者会在保持原来的商品生产优势或者转移到让自己具有生产优势的商品生产之中,创造比原来更大更多的社会使用价值,并把这些具有社会使用价值而对于自身可能个人边际使用价值为0的商品换取其他自身没有生产优势或者不能够生产的物品使用价值,完善自身的各种需求或者提升自身的需求层次,丰满自己的人性.

这个关于使用价值的数学分析,可以说是我最近相对科学的分析,因此,可以说关于人的不同需求的满足与需求层次的提升的数学法则分析!



  

本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... &from^^uid=717906
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kurmuyee 发表于 2013-6-9 08:54:21
把商品的使用价值定义为:产出量/人X时间——量纲离谱了,把劳动生产率=使用价值,与使用价值是有用性背道而驰。数学语言不是这样运用的。等价交换是劳动价值的等价交换,不是使用价值的等价交换。经济危机就能让你的总生产率F/总必要需求率失真。

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林汉扬 发表于 2013-6-9 09:50:53
kurmuyee 发表于 2013-6-9 08:54
把商品的使用价值定义为:产出量/人X时间——量纲离谱了,把劳动生产率=使用价值,与使用价值是有用性背道 ...
说明你没有看明白,难道你没有看到这个量纲,是以“需要率F°=供应(生产)率F”为前提的吗?
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kurmuyee 发表于 2013-6-9 10:05:58
必要劳动时间C=(自然时间T/产量Q)*劳动力数量或者劳动力耗费量N*【需要率F°/供应(生产)率F】

用你的公式设计一个题型,计算过程一下。

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kurmuyee 发表于 2013-6-9 10:17:39
数学语言不是言情小说。

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林汉扬 发表于 2013-6-9 11:18:46
kurmuyee 发表于 2013-6-9 10:17
数学语言不是言情小说。
难道你能够把我的理论当作为是言情小说看?那我真是挺开心的,说明你已经明白了,或者我的理论已经接受大家的认可了!
为了,证明我的公式是真正的有用,不妨把设计这个题型的任务交给你,我用这个公式计算过程一下。
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kurmuyee 发表于 2013-6-9 11:42:50
林汉扬 发表于 2013-6-9 11:18
难道你能够把我的理论当作为是言情小说看?那我真是挺开心的,说明你已经明白了,或者我的理论已 ...
再回炉数学吧

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林汉扬 发表于 2013-6-9 12:42:29
kurmuyee 发表于 2013-6-9 11:42
再回炉数学吧
我本来是想说你的功力还没有达到那个真正看懂的水平,可是,想想还是给你一个台阶下让你出一道题来为难我,没有想到你连出题目的能力都没有反过来说我数学不行?!怎么可能与你平等交流(得到有用的东西)?要知道学术交流,用我的理论也是一种经济交换活动,我不可能只是付出没有得到一点好处,我把自己的创新发明公布出来说给你听,教会你懂得这个道理,而你可能会不劳而获,得了便宜又卖乖!我不是靠这个生活,这只是我的业余兴趣而已!
在这个论坛上我指出了很多人的逻辑错误,让他们无言以对,呵呵!我并不要求得到他们物质上的回报,也不奢望能够获得他们精神方面的支持!我只是希望在与一些真正想追求真理的学者相互交流获得共同进步(帕累托改进),因为,一个高水平的交流平台对于大家都是多赢!
另外,中国的知识产权并没有什么法律保障的,你懂的!因此,我不可能把所有的发现完全没有保留拿出来分享,让某些人不劳而获拿去发表从而成为他们的专利!
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crj302 发表于 2013-6-9 17:53:14 来自手机
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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林汉扬 发表于 2013-6-9 18:45:46
效用是最简单的表达方法,边际效用做分子,劳动为成本为价格做分母,一除,消费也有了生产也有了。用的着你的一大摊的转换结果转出来啥意义都没有。交给你一种方法,先有一个人然后推出两个人再有三四五六更多,看看对不对。
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请问什么是劳动为成本为价格做分母?另外,许多人连“边际效用”是什么都不清楚,你以为那么简单?我的公式并不难明白,只是这里的许多所谓的学者,做学术心态比较浮躁,不能够踏踏实实做学问而静下心来研究问题,不愿意或者不敢面对自己可能出现的错误,而继续进行与我一同探索下去。其实,在我的公式推演之中,什么“价值”、“劳动”、“成本”、“价格”甚至“边际效用”都是神马和浮云!而作为我公式的基本要素的时间、劳动力数量(人数)、产量、需求量却是实实在在的东西!这些推演我推过很多次了,目前来说每次都证明是正确的,我可以说它的出现,与其说是我对于经济学的各种经济要素之间的数学关系的总结,反过来也可以说是反作用于我的研究,指导我发现更多的人与自然之间的经济关系!
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