两个猎人的乌托邦

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有两个东北老林子那嘎达的猎人，冬天进山，又冷又饿，于是俩儿攀谈起来。猎人甲说：乙，你说北京皇城那嘎达皇帝老儿现在在干哈？乙说：估计跟老婆孩子在炕头上眯细猪肉炖粉条。甲说：真是天堂啊。乙说：可不，皇帝老儿不用钱就能睡热炕头、吃猪肉炖粉条，真是攻缠住一了。甲说：就是，攻缠住一就是好。乙说：需要加强学习，大力宣传。你说张三老婆那么漂亮，就归他一个人享用，大不公平。应当给张三讲清道理，天堂是个啥情形。那里，不用钱就可以睡任何一个美女，你张三只有一个美女，难道不是太憋屈了？还是到天堂里来吧，你睡人人，人人睡你，又不用花钱，多好啊。明儿咱们出了林子，先去做张三的思想工作，如何？甲说：揍这么地，明个咱跟张三商量走马灯。

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沙发沙发俺稀饭

要求别人抬高道德水平的人，多半是骗子

乌托邦者，大体等同于那两个猎人。

乌托邦，既不能乞灵于“物质极大丰富”，于是乎就乞灵于“改造人”
人是自利的，自利有两种情形，一，损人利己；二，与人互利。后者，有一个硬约束，就是抗拒他人的侵害。乌托邦就是打着“互利”旗号，而让人放弃抵抗侵害的鬼画糊涂，实际为打着道德旗号的掠夺者开路。

所谓价值为零是好的，其中的价值，是指劳动价值论的价值。
这话是用根本无用的概念来表述一件人们普遍追求的事情，所以显得很矫情。
其实，根本不用什么价值的说法，就能很好地描述。如下
如果人所需要的事物，无需人通过艰苦劳动便可获得，那么，人就生活在伊甸园里。那么，当人所需要的事物不得不通过艰苦劳动取得，那么，人们的注意力就集中于，如何能够在取得同样多的效用时，尽可能少地付出劳动代价，也就是节约劳动。劳动越是节约，人们所获得的总效用和效用种类就越多，人们的生活水平就越高。而节约劳动，就两个途径：通过愈来愈深化和广度化的分工，及在分工背景下的迂回生产扩张，也就是拥有愈来愈多的资本（工具、物料、知识、能力），舍此，别无他途。

乌托邦，既不能乞灵于“物质极大丰富”，于是乎就乞灵于“改造人”
人是自利的，自利有两种情形，一，损人利己；二，与人互利。后者，有一个硬约束，就是抗拒他人的侵害。乌托邦就是打着“互利”旗号，而让人放弃抵抗侵害的鬼画糊涂，实际为打着道德旗号的掠夺者开路。

好深奥啊

8848sovereign 发表于 2013-8-31 19:28
好深奥啊

那两个猎人深奥不？

乌托邦，不过是一种骗术。什么“伟大理想”、“壮丽事业”之类。

宗教，如果只是内向的，只对人的心灵施加安抚，而不外铄为一种党同伐异，也就没有什么了，这也正是现代国家政教分离的理由，既不压迫宗教，也不许宗教压迫。