老问题，为何节日商品的价格突然暴涨

罗鹏 发表于 2013-10-9 12:28
不干原理啥事儿。原理放在哪里，你不用，就啥事没有。用了，就要看用的人是否解释得比较靠谱。你反对原理 ...

连启发人思考一下下的意义也没有？

老曹，你批评具体应用者，才有意义，比如，你指出某人列举的因素不存在，或者歪曲了事实，或者你也提两条靠谱的因素出来（因为你没有替代性的原理嘛）。你要说这原理用起来不顺手，许多问题无法解释，最好的批判，就是你自创一套好用的原理，这你就牛了，诺贝尔非你莫属，真的。

曹国奇 发表于 2013-10-9 12:34
连启发人思考一下下的意义也没有？

启发是建立在新假说上的，也就是提供解决问题的新丝路，不一定要有成型的原理，只是个新开头也好。
我一直主张的是破立并举，以立为主。

其实，你的问题在于预测价格走向的问题。预测价格走向，如果不涉及精确要求，供求分析法就是目前所能看到的较为不差的方法（不敢说较好）。精确预测，还有统计学的趋势预测、相关预测等等方法，但是，对于忽涨忽落现象，统计学还不好处理，因为没有新工具。另外，节日商品这个定义过于笼统，所以人们常举涨落巨大的商品例子，而不举涨落幅度小，或与直觉反其道而行之的现象。就像黄焕金问，为啥有些“节日商品‘节日期间不涨价反而落价，这问题也要具体的情形来分析。比如俺提一个，落价的”节日“商品，是人们逐渐不认同其为节日商品的那些事物，它失去了习俗要求的特性，比如现在谁还把普洱茶或冬虫夏草当礼品呢？

曹国奇 发表于 2013-10-9 12:26
对月饼而言，好像供需的率速度一致（注：供给个需求的变化率一致，意思是供给和需求始终是平衡的，或者 ...

我们的意见分歧只在均衡价格波动的幅度上，即在月饼均衡量的增加上是一致的，而且在供需曲线的扩张上也是一致的。只不过你认为两者以相当的幅度扩张，不会引起价格的大的波动。其实，当供给曲线非常缺乏弹性时，即使供需曲线以相同的幅度右移，也可能出现价格的上涨。
对月饼的供给，我没有专门的去观察和研究过。不过从日常身边的感受来看，平时去超市是很难看到月饼的（这也许同我很少逛大型超市有关，样本有偏），但是中秋节期间却都会摆出月饼来。我的猜测是，这些月饼可能在中秋节之前就开始生产了，只不过商家只是在慢慢地增加存货，没有大量上架，所以中秋期间月饼的供给可以看做是由这些存货提供的，供给曲线相当缺乏弹性。

另外，你说到供需始终是平衡的，按照主流的经济理论，现实确实一直都在均衡中（但对此观点，我保留意见）。至于供需分析甚至均衡的应用价值，这就要看怎么去看了。我把商家在进货上分旺季、淡季，也看做是对供需理论的应用。也就是说，他们在应用这一原理的时候，不需要知道这些原理。

你可以不买，

罗鹏 发表于 2013-10-9 12:34
老曹，你批评具体应用者，才有意义，比如，你指出某人列举的因素不存在，或者歪曲了事实，或者你也提两条靠 ...

其实我的平均律、供求四维度和西经最大利润加在一起可以做出部分解释，但是不完备。

1、涨价也好降价也好都是为了长期上获得平均利润。比如月饼，其生产量得保证一定规模，节日又卖不完，所以厂家就选择节日涨价，节后降价。
2、在供求关系上，由于厂家个数远小于卖家，供求竞争关系严重失衡，厂家具有定价权，买家只有接收权，所以不管商品在数量的供求关系如何，厂家可以依据自己的节日营销策略提高价格或者降低价格。
3、仅就节日那几天而言，在厂家有绝对定价权的前提下，不管提价还是降价，最终是以“价格*数量”最大化为前提的。

zhoupujizi 发表于 2013-10-9 13:27
我们的意见分歧只在均衡价格波动的幅度上，即在月饼均衡量的增加上是一致的，而且在供需曲线的扩张上也是 ...

我在68楼已经部分回答你看到的以及其中不足。这里我简单解释一下供求关系的四维度。

第一维度：供求竞争关系。供求竞争关系有很多因数共同决定，其中供求数来那个关系是一个普适性因数。这个关系均衡的定义是：在买家和卖家个体数相等时供求竞争关系均衡，不对价格产生影响——即成交价格等于均衡价格。如果一方数量相对特别少，则该方具有绝对定价权，另一方只能接受。我国房价一直是按这个规则进行。

第二维度：供求数量关系：即商品的供求数量关系，供给数量等于需求数量时供求数量关系均衡，对价格不产生影响。经典讲的供求关系就是供求数量关系。当今由于生产规模限制，像月饼并和粽子这些节日商品实际都是供过于求，用这个关系解释月饼粽子涨价现象是不对的。——可以说，这个关系的作用完全被供求竞争关系的失衡所抑制。

第三维度：供求时间关系：即商品的供给与需求时间关系。肉、水果，鲜花、粮食等在这个关系上都是不均衡的。表现为买时没人卖，卖是没人买。为了解决这个问题，中间边出现了储藏商。总体讲储藏商数量远小于买方数量，于是价格由储藏商决定，买方只有接收权。

第四维度：妈*的，我自己一下忘记了我自己揭示的这个关系，不好意思啊。

曹国奇 发表于 2013-10-9 16:23
我在68楼已经部分回答你看到的以及其中不足。这里我简单解释一下供求关系的四维度。

第一维度：供求竞 ...

呵呵，你的第四点太幽默了！！！
第二点中有一句话“涨价现象是不对的”，这一点我不敢苟同。我认为，现象就是事实，事实是不会错的。要么是我们没有观察到准确的事实，即我们的观测有误，要么是我们理解这一现象的理论错了。

zhoupujizi 发表于 2013-10-9 17:12
呵呵，你的第四点太幽默了！！！
第二点中有一句话“涨价现象是不对的”，这一点我不敢苟同。我认为，现 ...

我是说用供求数量关系解释月饼粽子节日涨价现象是不对的，是指解释时所用原理不准。很明显，这些商品不存在供不应求的这个条件（事实上是略微供过于求，节后贱卖是证据）。