楼主: daydream532
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放弃治疗! [推广有奖]

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ICY07 发表于 2007-12-1 15:58:00
多年來的醫改,究竟是誰在受益??

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daydream532 发表于 2007-12-3 08:23:00
反正你我不受益

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和道一文字 发表于 2007-12-5 12:55:00

这可是关系到国计民生啊

生命都没有保障我们还谈别的有用么

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pcspc9 发表于 2007-12-5 23:03:00

和道一文字:

你是我现在见的唯一一个没有和我吵起来的,我也是唯一一次说的那么难听,在其他网路上对于医疗问题的基本面我向来选择沉默,原因很简单,我知道发泄愤怒是无能的体现。但在这里不一样,我对人大论坛看得比较高。

不过就凭你能克制这一点,我觉得你很厉害^_^。

在这里我说几句犯忌讳的话:

第一,医疗价格的贵的基本原因三方面:A医院是公有的,没有竞争。B国有的医药生产系统毁坏殆尽。C收入分配不公平。

第二,如果你准备向从其他方面来解决这个问题是做不到的。因为有两个方面是不可改变的:A人是自私的,包括医生、病人和所谓的人民公仆。B人类的发展方向就是需求不断向高层次发展,医疗的费用的增加是一个不可改变的趋势。

总结来说,第一方面是可改变的,第二方面则没有可能,现在人们总是试图不改变第一方面来改变第二方面,这就是问题所在。

人们总愿意活在掩耳盗铃的憧憬中,我不说道理,有几道选择题:

1)医德教育的结果:a医生自行其事 b医生因为厌烦变本加利 c现状大为好转

2)医疗全免费的结果:a医疗问题解决 b病人开始泡医院 c国家出台规则合理控制医疗开支 d有限的所谓医疗经费被部分无耻病号浪费光,进而所有的病人无论病况都只能接受象征性但实际却无意义的治疗并需要等待很长时间。

3)在医院医护态度差的原因:a医护天生是魔鬼 b医院的环境的问题 c病人和社会对医护的不尊重与医护收入不能体现按劳分配导致医护人员怠工。

4)对道德不合格医护人员严肃处理的后果:a变好 b在现行工资水平下进一步加据医护人员转行

5)开除道德不合格人员的处理的结果:a招到更好的 b在现行工资水平下吓跑更多优秀人员 c不得不用更差的

6)现在医学生很多转行的原因:a不喜欢医学 b学医太苦 c学医太苦太穷

7)如果医生犯错误就判刑的结果:a兢兢业业 b我不干了 c我不干了,所以法律成为空条文

8)在现行工资水平下对医生严格要求:a大幅度提高医疗从业人员素质 b招一堆笨蛋 c大家乐于接受笨蛋服务 d大家不得已花更高价格买进口的东西

9)一个正常人选择学医的第一目的:a救人为己任 b特别喜欢医学 c工作稳定,收入不错

10)以华佗为目标的结果:a所有医生都成为水平道德高的医生 b没有几个合格,进而只能将就 c华佗在某种程度上就是神话(看病不收费,他什么也不吃,只能是神仙)

11)行政对于医疗系统的约束:a我们有七千万人民公仆 b他们做事的第一目标也是自己和本部门的利益

12)病患对于医疗系统的不满:a医院做了不该做的事 b不顾医护死活,只是因为自己的利益受到伤害。

13)国人看不起病有两个原因,医疗贵,收入低,把气出在医生身上而不抱怨收入分配的问题:a这是问题的根本 b官法如炉惹不起,医生比较好欺负

14)杀无良医生:a杀的应该 b应该杀的没本事杀只是杀了个好惹的

15)敢杀医生而不敢对更高的troublemaker下手:a就是医生改杀 b一时冲动 c一时冲动,但还有一点理智,知道医生好对付

我说的可能有点冲动了,我从来不认为现在的社会对医生的态度有太多的不合理,因为现在这样社会虐待医疗系统,行政上又放了这么多蛀虫在里面,最后谁也占不了便宜。不重视公卫,就会有非典。医疗系统亏空最后都是用大家的生命和政府的信誉来补充进去的。

对我们现在来说(包括你我),就是挣钱,这是活命的唯一方式,国计民生你先放一边吧,你那个西部同学就是家穷,惨的多的我也见过,可我帮不上忙,又能怎样。政府是靠不上的,以前我和一个人因为这个问题争论过,政府连义务教育都做不好,奢谈医疗。医生为什么现在如此怕事,是因为如果医生本人出事,家人就相当于被判了死刑。我不太相信社保。

希望和你成为朋友^_^。

[此贴子已经被作者于2007-12-5 23:05:21编辑过]

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daydream532 发表于 2007-12-6 08:13:00

1)医德教育的结果:a医生自行其事 b医生因为厌烦变本加利 c现状大为好转

2)医疗全免费的结果:a医疗问题解决 b病人开始泡医院 c国家出台规则合理控制医疗开支 d有限的所谓医疗经费被部分无耻病号浪费光,进而所有的病人无论病况都只能接受象征性但实际却无意义的治疗并需要等待很长时间。

3)在医院医护态度差的原因:a医护天生是魔鬼 b医院的环境的问题 c病人和社会对医护的不尊重与医护收入不能体现按劳分配导致医护人员怠工。

4)对道德不合格医护人员严肃处理的后果:a变好 b在现行工资水平下进一步加据医护人员转行

5)开除道德不合格人员的处理的结果:a招到更好的 b在现行工资水平下吓跑更多优秀人员 c不得不用更差的

6)现在医学生很多转行的原因:a不喜欢医学 b学医太苦 c学医太苦太穷

7)如果医生犯错误就判刑的结果:a兢兢业业 b我不干了 c我不干了,所以法律成为空条文

8)在现行工资水平下对医生严格要求:a大幅度提高医疗从业人员素质 b招一堆笨蛋 c大家乐于接受笨蛋服务 d大家不得已花更高价格买进口的东西

9)一个正常人选择学医的第一目的:a救人为己任 b特别喜欢医学 c工作稳定,收入不错

10)以华佗为目标的结果:a所有医生都成为水平道德高的医生 b没有几个合格,进而只能将就 c华佗在某种程度上就是神话(看病不收费,他什么也不吃,只能是神仙)

11)行政对于医疗系统的约束:a我们有七千万人民公仆 b他们做事的第一目标也是自己和本部门的利益

12)病患对于医疗系统的不满:a医院做了不该做的事 b不顾医护死活,只是因为自己的利益受到伤害。

13)国人看不起病有两个原因,医疗贵,收入低,把气出在医生身上而不抱怨收入分配的问题:a这是问题的根本 b官法如炉惹不起,医生比较好欺负

14)杀无良医生:a杀的应该 b应该杀的没本事杀只是杀了个好惹的

15)敢杀医生而不敢对更高的troublemaker下手:a就是医生改杀 b一时冲动 c一时冲动,但还有一点理智,知道医生好对付

1b

2d(出台合理办法解决这个问题)

3b

4a(不知道医生认为收入多少是高,1万,还是1百万,楼上的任兄似乎认为医生拿钱太少了,可是真的少吗?比起许多人来说应该算多的了,我认识你出B这个选项是你自己贪婪)

5d(只有没道德的人才是好医生吗?,所以你选D这里你没有的选项)

6d(人的发展选择很多,所以这里我又选你没有选的,医学院的医生转行率有多高?学完医能转什么专业?)

7我没选,医生犯错就判刑,谁说的,你太偏激了,那还不是要看犯得什么错,现在医院都说医生不能收钱,可那么多收钱的,判了哪个?"

8又提到钱上来的,不知道你是哪个城市我想在每个城市医生的收入都应该算是中产阶级收入,不错了,如果指着医生的工资买别墅,估计美国也没几个.

9b

10这里没得选,你总提到钱上来,华佗是医术高兴,不是免费医疗出的名好吗?

11b这点公认的

12什么叫不顾医护的死活,是医护为收钱不顾病人家的实际情况乱开药吧,这里反应你讨论一个问题时你把不利于你观点的情况给排除了.

13a没人觉得医生好欺负,病人来看病,还是找医生来打架的?如果是打架,我赌10元,病人赢

14A有法律呢,不应试是杀,可见你的文化,估计你也不是学医的,是不是医药代表啊?

15B有几个看病想杀医生的?这不是天方夜潭吗?国内目前只有打医生的新闻,杀还没有听到.

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pcspc9 发表于 2007-12-6 21:27:00
以下是引用daydream532在2007-12-6 8:13:00的发言:

1)医德教育的结果:a医生自行其事 b医生因为厌烦变本加利 c现状大为好转

2)医疗全免费的结果:a医疗问题解决 b病人开始泡医院 c国家出台规则合理控制医疗开支 d有限的所谓医疗经费被部分无耻病号浪费光,进而所有的病人无论病况都只能接受象征性但实际却无意义的治疗并需要等待很长时间。

3)在医院医护态度差的原因:a医护天生是魔鬼 b医院的环境的问题 c病人和社会对医护的不尊重与医护收入不能体现按劳分配导致医护人员怠工。

4)对道德不合格医护人员严肃处理的后果:a变好 b在现行工资水平下进一步加据医护人员转行

5)开除道德不合格人员的处理的结果:a招到更好的 b在现行工资水平下吓跑更多优秀人员 c不得不用更差的

6)现在医学生很多转行的原因:a不喜欢医学 b学医太苦 c学医太苦太穷

7)如果医生犯错误就判刑的结果:a兢兢业业 b我不干了 c我不干了,所以法律成为空条文

8)在现行工资水平下对医生严格要求:a大幅度提高医疗从业人员素质 b招一堆笨蛋 c大家乐于接受笨蛋服务 d大家不得已花更高价格买进口的东西

9)一个正常人选择学医的第一目的:a救人为己任 b特别喜欢医学 c工作稳定,收入不错

10)以华佗为目标的结果:a所有医生都成为水平道德高的医生 b没有几个合格,进而只能将就 c华佗在某种程度上就是神话(看病不收费,他什么也不吃,只能是神仙)

11)行政对于医疗系统的约束:a我们有七千万人民公仆 b他们做事的第一目标也是自己和本部门的利益

12)病患对于医疗系统的不满:a医院做了不该做的事 b不顾医护死活,只是因为自己的利益受到伤害。

13)国人看不起病有两个原因,医疗贵,收入低,把气出在医生身上而不抱怨收入分配的问题:a这是问题的根本 b官法如炉惹不起,医生比较好欺负

14)杀无良医生:a杀的应该 b应该杀的没本事杀只是杀了个好惹的

15)敢杀医生而不敢对更高的troublemaker下手:a就是医生改杀 b一时冲动 c一时冲动,但还有一点理智,知道医生好对付

1b

2d(出台合理办法解决这个问题)

3b

4a(不知道医生认为收入多少是高,1万,还是1百万,楼上的任兄似乎认为医生拿钱太少了,可是真的少吗?比起许多人来说应该算多的了,我认识你出B这个选项是你自己贪婪)

5d(只有没道德的人才是好医生吗?,所以你选D这里你没有的选项)

6d(人的发展选择很多,所以这里我又选你没有选的,医学院的医生转行率有多高?学完医能转什么专业?)

7我没选,医生犯错就判刑,谁说的,你太偏激了,那还不是要看犯得什么错,现在医院都说医生不能收钱,可那么多收钱的,判了哪个?"

8又提到钱上来的,不知道你是哪个城市我想在每个城市医生的收入都应该算是中产阶级收入,不错了,如果指着医生的工资买别墅,估计美国也没几个.

9b

10这里没得选,你总提到钱上来,华佗是医术高兴,不是免费医疗出的名好吗?

11b这点公认的

12什么叫不顾医护的死活,是医护为收钱不顾病人家的实际情况乱开药吧,这里反应你讨论一个问题时你把不利于你观点的情况给排除了.

13a没人觉得医生好欺负,病人来看病,还是找医生来打架的?如果是打架,我赌10元,病人赢

14A有法律呢,不应试是杀,可见你的文化,估计你也不是学医的,是不是医药代表啊?

15B有几个看病想杀医生的?这不是天方夜潭吗?国内目前只有打医生的新闻,杀还没有听到.

我这个回帖言语过激是毋庸置疑的,这里有一个好处是可以体现病患对医疗体系内部的不了解程度。

我觉得以上这个回帖是一个代表性意见,我就把我真正要表达的阐述一下:

我先从9开始说,我知道几乎所有的医生说自己喜欢医学,但本质是c,你能想象会有多少人天生喜欢病人吗,真的喜欢?

4、8和10问题是顺着9来的,医生的首要目标是什么?美国的别墅多少钱,医生收入多少钱?

6:医生和医学生转行到底有多少,不要猜。

1、2、5和11现在是社会大众的要求,但结果其实大家很清楚的,为什么要寄希望于没有效果的手段?

3是医护人员态度不好一个最常用的借口,你能说这个借口完全不对吗?

7和12是医护最害怕的东西,你很难理解吧?

14和15没有吗,只是你不关心医护人员而已。

很多人(如楼上)对医疗系统内部问题不了解就会乱骂,会以为我是药代,同样也看不懂第13是在讲什么。

我的问题设置很简单,就是看你会不会从医生的角度看问题,而不是追求客观事实是什么,因为老从病患的角度看问题违背实事求是;我不代表任何阶层,中国的医护和药代死光也不会对我有太大的影响。这些选择题不需要争论,因为实践是有答案的。

我只是斗胆说几句实话,如果有认为不对的,我立即认错,这个东东和这个解释是说给那个我愿意交朋友的战友和道一文字听得(公开对公开)。

对其他各位战友如有冒犯,是我的不对。

[此贴子已经被作者于2007-12-6 21:27:39编辑过]

27
xingmu8416 发表于 2007-12-6 21:36:00
以下是引用walao在2007-11-25 21:15:00的发言:

这种问题三天三夜也讲不清楚~~~

只能讲一句

国情如此~~~~~~~~~~~~~~~~

经典阿 不说看病了 现在连死都死不起啊
If something has not been done before, it does not mean it cannot be done, it only means you should be the first one to do it!

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